Wmr 172 - Short The World

2021, Max Von Webel & Michael Seemann
Wir. Müssen reden

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Transcript

Dr. Michael:
[0:06] Scheiße. Max äh wir müssen reden.
'ne Flasche Wein aufmachen, ist auch gar nicht so einfach.

Max:
[0:13] Ach so, warte mal ganz kurz. Hörst du das?

Dr. Michael:
[0:16] Ja, ja.

Max:
[0:19] Ich muss richtige Headset dran, weil ähm vorletzte Mal, also als als wir das letzte Mal WMR hatten, habe ich die ganze Zeit ähm offensichtlich über ein ähm also
das war zumindest Ralf Stockmanns Theorie, dass ich die ganze Zeit übers Mikro äh übers übers Mac Mikro aufgenommen hatte. Das letzte Mal, jetzt habe ich am Wochenende mal wieder Nerds FM gemacht mit äh Rob,
er die ganze Zeit versehentlich übers McMikro aufgenommen. Das ist die Scheiße an diesem neuen guten Mac Mikros, dass man das wirklich ewig nicht merkt.

Dr. Michael:
[0:46] Okay. Ich meinte ja, dass du ein bisschen ähm so ein bisschen weniger äh ja Tiefe hast.

Max:
[0:54] Hattest du gesagt, ja, irgendwie sowas. Ist jetzt besser?

Dr. Michael:
[0:57] Ja, ich glaube schon, ich habe jetzt natürlich nicht mehr im Kopf, wie das jetzt äh genau war und so, aber.
Hört sich hört sich gut an. Warum benutzt du es keine äh äh nicht mehr die die guten alten ähm Bayer Dynamics.

Max:
[1:12] Ähm weil die, weil die auseinandergefallen sind nach und nach ähm,
Also da ist hier oben, wo das auf dem Kopf aufliegt an diesem Bügel, der ist, da hat sich das dann alles so gelöst und das eine Kabel hatte schon seit Ewigkeiten Wackelkontakt und ähm der ähm,
der Popschutz war total zerfallen und sowas und die riechen immer noch nach Bokanastreet, also nach der äh Wohnung in Kalifornien, der wird wohnt dann, die hat immer so ein bisschen muffig gerauchen, das war auch immer noch danach
ich verbinde Positives mit dem mit dem Geruch, aber es hat trotzdem so ein bisschen und irgendwie,
Hatte ich überlegt, ob ich jetzt nochmal ein bisschen Geld in die Hand nehme, um das Ganze ähm quasi wieder auf den Stand zu bringen, um die wieder gut zu machen, heile zu machen. Ähm,
und dann habe ich aber gedacht, naja vielleicht kriege ich's auch billig, also und dann habe ich mal Ralf gefragt, was sind sie jetzt so State of the Art, was nimmt man denn jetzt so? Und ob's denn was irgendwas gibt, was man für was man für halbwegs brauchbares Geld machen kann und jetzt habe ich hier ähm
so ein so ein ganz billiges Mikro kostet dreißig Euro. Der Kopfhörer kostet irgendwie, ja, der hat vierzig gekostet und ähm,
und damit kann ich das jetzt auch alles machen und eigentlich eigentlich nicht. Also vielleicht ist ein bisschen schlechter, aber ähm ist halt eine schöne, schöne Kombi und.

Dr. Michael:
[2:28] Liebe Leute ähm gebt gebt mal Feedback ähm wieder die Soundqualität ist, hatten, glaube ich, das letzte Mal auch schon gesagt oder was? Nee, ne?

Max:
[2:37] Das letzte Mal war ja dann wahrscheinlich übers ähm übers übers ja, aber Feedback, Feedback, schon mal gut.

Dr. Michael:
[2:43] Feedback für Audio, das wäre ganz gut, auch weil ich habe ja auch mein ganzesamtes Setup einmal erneuert. Ich habe jetzt dieses äh M eins MacBook äh und da habe ich jetzt einen H sechs Zoom dran.

Max:
[2:53] Toser.

Dr. Michael:
[2:55] Und äh bin aber noch weiterhin auf den Bayer Dynamics, die man hier sieht. Und äh wir müssen dazu sagen, dass es jetzt auch so eine Weltpremiere, nämlich eine Weltpremiere. Wir haben ja schon mal.

Max:
[3:05] Weiß gar nicht, ob wir das mit Video nachher reinstellen, ehrlich gesagt, ich wusste nicht, wie man das mit Video reinstellen soll, also gib jetzt mal nicht so an.

Dr. Michael:
[3:09] Wir können uns einfach auf YouTube packen, oder?

Max:
[3:12] Ja, müssen wir, da müssen wir aus den aus den zwei Videos, die wir haben, müssen wir dann erstmal irgendwie eins zusammenschneiden und uns was.

Dr. Michael:
[3:17] Ach so, ich dachte das könnte der Dienst auch irgendwie.

Max:
[3:21] Ich weiß nicht, ob der das kann. Also ich habe das, ich habe das bei mit Rob habe ich das schon mal ausprobiert die ganze Zeit und dann kamen am Ende zwei Videoverhaltsball raus.

Dr. Michael:
[3:29] Ja, das ist dann ja nicht der Sinn der Sache, ne? Also man benutzt ja äh äh Sencaster, damit er einem hinterher so ein.

Max:
[3:35] Keine Ahnung, ob die dafür irgendeine Profifunktion haben ähm.

Dr. Michael:
[3:39] Aber stimmt durch meine er haut ja auch zwei MP3s raus, dann kannst du äh ja dann.

Max:
[3:43] Ja, man kann ja noch zusammenrechnen lassen, dann kann man direkt hosten und sowas, aber ähm haben wir halt nicht. Ich finde das ja ganz schön. Ich meine, da kann man ja irgendwie mit irgendeiner Videoschnippsoftware kann man die ja vielleicht da nebeneinander stellen oder sowas oder kann dann halt ich weiß nicht, irgendwelche Experten werden da bestimmt irgendwo für uns sein können, was man damit machen kann.

Dr. Michael:
[3:57] Ich hab mich jedenfalls extra schön gemacht.

Max:
[3:59] Ach, das ist schön. Dein Fuß ragt voll ins Bild rein, dein Fuß ist gerade schärfer als dein Gesicht.

Dr. Michael:
[4:06] Ja, ich habe mich auch, ich habe mich zu mir gemütlich gemacht, habe mich jetzt so hinten auf mein Sofa, dachte mir, ich äh lasse das so in einer totalen einmal ähm ja meine gesamte Fletzigkeit einmal.

Max:
[4:19] Du, du bist jetzt du du flähst jetzt, du du hast es dir verdient zu flezen Herr Doktor, ne?

Dr. Michael:
[4:28] Ja.
Wobei ich bin immer noch am Arbeiten. Also ähm also die Hörer wissen das ja wahrscheinlich nicht. Ich habe jetzt am Montag meine Verteidigung gehabt für äh meinen Doktor,
und ja, es alles gut gelaufen ähm und also noch darf ich mich nicht Doktor nennen.
Zwar jetzt äh sozusagen formal alles äh fertig, aber im Endeffekt äh muss jetzt noch einmal die Veröffentlichung kommen
das gehört noch so zum Formalen, ne? Und da bin ich ja noch dabei, so ein paar Änderungen vorzunehmen an der Doktorarbeit, also beziehungsweise an dem Buch, das dann hier rauskommt.

Max:
[5:08] Ach, das Buch ist deine Doktorarbeit.

Dr. Michael:
[5:10] Das Buch ist Manuel Doktorarbeit, ja.

Max:
[5:12] Ah schlau, zwei Fliegen mit einer Klappe.

Dr. Michael:
[5:16] Das ist der Doppelschlag, Max. Ja. Ähm man soll ja so eine Pandemie nicht doppelt ungenutzt lassen.

Max:
[5:24] Wow, okay, okay, sehr gut, sehr gut. Willst du eine Note sagen?

Dr. Michael:
[5:30] Ja, es ist nichts Spektakuläres, halt Magna Kummlade. Ähm das ist.

Max:
[5:36] Das ist schon ziemlich spektakulär, oder?

Dr. Michael:
[5:38] Ja, das ist halt eins null ähm und und aber im Endeffekt, äh ich kenne ehrlich gesagt niemanden, der Doktor gemacht hat, der schlechter war,
Magner kommen laut. Ich persönlich kann nicht. Also mir wurde erzählt, es gibt es das durchaus, ja? Es gibt Leute, die nur kummlaude kriegen oder zu oder sogar äh drunter. Das gibt es durchaus. Ich persönlich kenne niemanden
äh der der Unterdruck im Laude äh der Untermagner Cum Laude äh bekommen hat,
und äh es gibt noch eine Nummer drüber, das ist dann Sumakum Laude.

Max:
[6:10] Ah okay.

Dr. Michael:
[6:12] Das ist dann sozusagen eins Plus mit Auszeichnung und Sternchen und so, ja.

Max:
[6:18] Ist das so ein bisschen wie bei dem Kühlschrank Stromverbrauchsratings, wo dann Arsch und total Scheiße ist und man eigentlich AA Plus braucht.

Dr. Michael:
[6:25] Nee, also es ist schon in so einem Magnerkupplaude ist schon ist schon, ist schon eine gute Note, ne? Also es ist nichts, es gibt nichts auszusetzen an Magna Kumpelaude, wenn du Magnakulade hast, dann hast,
dann hast du eine gute, dann hast du eine gute Leistung gemacht und äh und und äh bist überall anerkannt, ja, irgendwie und kannst damit in die wissenschaftliche Karriere nichts steht dabei, aber in, sage ich mal, Ausnahmefällen
und für Universitäten versuchen tatsächlich, das auch selten zu halten, ja? Einigermaßen selten zu halten, dass sie dann auch einen Sumakulade vergeben,
und ja keine Ahnung, aber ich sag mal so ähm ich bin zufrieden mit meiner Note.
Genau, ähm ja, jedenfalls äh.
Dass es jetzt hinter mich, ja genau, das habe ich jetzt hinter mich gebracht. Ich muss aber eben, ich bin noch an der Buchfassung, also das soll dann ja auch sozusagen für ein Publikumsmarkt funktionieren, ne? Also,
äh ich habe die also ist es für eine Dis auch schon relativ,
Zugänglich geschrieben von Anfang an, weil das hier natürlich diese Buchpublikation auch mit geplant habe. Ähm und äh sie, sie liest sich jetzt nicht wie eine typische Dis, schon von Anfang an nicht, aber ich versuche jetzt nochmal noch mehr,
den Buchmarkt äh hinzuoptimieren. So, das ist so ein bisschen, woran ich jetzt gerade arbeite.

Max:
[7:52] Mast Pferde aufs Cover, was weißt du wie optimiert man auf dem Buchmarkt hin.

Dr. Michael:
[7:56] Ja, also vor allem kürzen. Also äh äh ich sage mal so die äh mein Verlag,
ist nicht so ganz begeistert damit, dass man dass dass das Buch, was ich jetzt sozusagen als Doktorarbeit geschrieben habe, sind fünfhundert Seiten. Also wären jetzt als Buch fünfhundert Seiten und äh die wollen definitiv gerne noch,
irgendwie gerne noch ein bisschen drunter kommen. Und ich versuche mein Bestes da irgendwie Kürzungsposition Potenzial zu finden. Es gibt aber auch ein bisschen so ein
Ähm ich versuche in der Buchfassung,
Also ähm falls ihr das noch nicht verstanden habt, es geht eigentlich um die Macht der Plattformen, das ist das Thema der Doktorarbeit und.

Max:
[8:37] Das hast du noch nicht erwähnt.

Dr. Michael:
[8:38] Hm, das habe ich noch nicht erwähnt. Ich glaube, ich hab's schon mal äh in einer anderen Folge erwähnt. Ja und also die Macht der Plattform und äh ich versuche in der Buchfassung dann am Ende noch,
ähm Lösungswege oder,
ähm ja, wie gehen wir damit um, ne? Also die die Überschrift ist was tun, wie gehen wir jetzt mit dieser Situation um? Ähm äh da will ich noch ein bisschen so,
Ratschläge, Möglichkeiten an die Hand geben, was wir jetzt tun können.

Max:
[9:08] Okay.

Dr. Michael:
[9:11] Ich werde das bestimmt auch ein bisschen placken, wenn dann die Veröffentlichung ansteht. Das ist, das wird dann wahrscheinlich irgendwann im Mai sein und äh im Vorfeld werde ich das hier bestimmt nochmal ein paar Mal placken.

Max:
[9:23] Auf jeden Fall davon, da der.

Dr. Michael:
[9:25] Und dann kann man auch mal inhaltlich noch ein bisschen tiefer reinsteigen.

Max:
[9:29] Ich habe kein Buch geschrieben, ich habe keine Doktorarbeit geschrieben, Pandemie komplett ungenutzt.

Dr. Michael:
[9:35] Ja, du hast halt ein Kind erzogen.

Max:
[9:38] Zogen ist jetzt vielleicht ein bisschen übertrieben, also.
Verzogen. Nee, ja, das, ja, ja, das stimmt schon. Die sind äh diese Woche sind die äh weg, sind mal zu Dianas Mutter gefahren, weil die Institution gerade niedrig war. Also ich glaube zum zum niedrigsten Zeitpunkt der Institut tatsächlich.

Dr. Michael:
[9:55] In Anführungsstrichen niedrig, ja? Also jedenfalls kurz bevor sie nochmal hochgeht.

Max:
[10:01] Genau, niedriger als vorher und vermutlich auch zu.

Dr. Michael:
[10:05] Ja, es ist, wir sind im Tal, ne? Also ein ziemlich hohes Tal, aber ja.

Max:
[10:10] Immer noch auf zweitausend Meter, aber ach ja, das ist ein großer. Genau und darum bin ich jetzt hier für eine Woche äh habe ich sturmfrei ähm,
und ähm habe das schöne Wetter genossen,
Gestern Eis gegessen bei Hookie Poke hier gibt's ja diesen Eisladen äh nicht allzu weit weg von hier. Hokey Pokey heißt der. Der,
Da hat mir neu jemand, der es in irgendeinem portugiesischen Reiseführer steht, der oder argentinischen Reiseführer steht der drinne als bestes Eis Europas? Und ähm,
Ich musste gestern auch zwanzig Minuten anstehen, bevor ich dann mein Eis bekommen habe und sowas. Also sie sind echt der brennt der Laden. Äh aber.
Aber haben auch sehr, sehr leckeres Eis. Und es ist genau der Weg hinzulaufen, dass man sich danach auch tagtäglich auch ein Eis verdient. Sondern.

Dr. Michael:
[11:00] Ja, ich habe jetzt tatsächlich ähm die das Wetter wenig genutzt, äh weil ich halt tatsächlich einfach noch mitten mitten im Arbeitsprozess bin.

Max:
[11:09] Ja, ach, arbeiten muss ich auch.

Dr. Michael:
[11:12] Morgen und morgen soll's ja wieder Scheiße werden das Wetter.

Max:
[11:15] Was? Oh nein.

Dr. Michael:
[11:16] Habe ich gehört, ab morgen, ab morgen soll wieder doof sein.
War jetzt ein kurzer Frühlingsanfang, ne? Aber echt abgefahren. Also so so äh das gab's ja auch noch nicht. Das habe ich jetzt gehört äh innerhalb von einer Woche, um über vierzig Grad,
Bei Temperaturveränderung, Temperaturanstieg ist jetzt noch nicht gegeben, in den Zettelwetteraufzeichnungen in Deutschland.

Max:
[11:39] Das war echt irre, ich war also das vorletzte Wochenende waren wir Schlittschuhlaufen und jetzt am letzten Wochenende war war quasi Frühling.

Dr. Michael:
[11:50] T-Shirt Wetter, ja. So.

Max:
[11:52] T-Shirt wird er vielleicht nicht, aber.

Dr. Michael:
[11:54] Also doch, also ich bin, ich war heute draußen und äh ich hatte zwar ähm ich hatte zwar so eine so eine Strickjacke an, ne? Aber so ein, also so ein Hoodie, so ein so ein Superhoodie,
Aber den hatte ich offen, also so T-Shirt, ne? Und ich hätte den auch ausziehen können, das wäre kein Problem gewesen.

Max:
[12:09] Okay.

Dr. Michael:
[12:10] Also es war ich glaube so ich glaube auch so siebzehn achtzehn Grad, das kann man schon mal ein T-Shirt rumlaufen, das geht schon.

Max:
[12:16] Ja, ja, ja, ja, ja, ja.

Dr. Michael:
[12:21] Unglaublich, ne? Und ich weiß noch, irgendwie vor etwas über einer Woche war ich auf dem Tempelhofer Feld voll eingepackt in mehreren Schichten und,
Winterjacke und habe da noch gefroren,
Und das war äh untereisige Wind mit minus fünfzehn Grad, das oder wie mit minus zwanzig Grad oder so. Ist mir um die äh da ist unglaublich eigentlich. Das ist echt haff.

Max:
[12:42] Ich habe beim Schlittschuhlaufen habe ich mich voll hingepackt und mir tut immer nur das Knie weh. Ich werde alt.
Kannst dich noch dran erinnern, als man als Kind so dachte so, ja, die Oma ist hingefallen. Jetzt machen wir nicht so einen Aufstand hier. Es ist, jetzt ist jetzt auch nicht so Ende. Jetzt langsam kommt man selber in das Alter, wo man drei Wochen später noch von erzählt, dass man dahin gefallen ist.

Dr. Michael:
[13:02] Ich bin, ich bin auch einmal hingefallen beim beim Joggen ähm und äh das tut mir immer noch weh. Also ich so. Unten ähm äh an der Hüfte hinten, hinten, am, am Hintern.

Max:
[13:15] Es war übrigens äh habe ich mich auf Twitter ja sehr drüber aufgeregt. Ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast, da hat äh als wir wir waren da am weißen See. Das ist wie so ein Berlin so ein,
ja so ein besserer Teich, sage ich jetzt mal, also er ist nicht groß, der ist ja also ein Typ ist vielleicht jetzt ein bisschen übertrieben, dass so ein,
Der Stadtbezirk oder die Gegend heißt da drum heißt auch Weißensee und dann ist das halt in so einem Park und das so ein kleiner See und da gibt's so eine Badestelle und so und da sind wir hingegangen zum zum äh zum Schlittschuhlaufen, weil ich,
Genau, weil ich da sie hatte so ein bisschen, na ja, ich will nicht auf einen fließenden Gewässer und sowas und ähm das das ähm das erschiene relativ machbar. Nun sind wir hingekommen und,
massenhaft Leute waren auf dem See und so und ähm dann sind wir vorsichtig so drauf gegangen, sah aber auch alles gut aus und dann ähm,
stand die Polizei die ganze Zeit, so Wasserschutz, Polizei und Polizei standen am Rand und haben so das Ganze beobachtet und haben so ein bisschen ähm,
ach, ist ja schön, dass die hier sich daneben stellen, bisschen aufpassen, dass alles sicher bleibt und so, auch ist eigentlich ganz cool. Total entspannte Stimmung
ähm plötzlich kommt ein Hubschrauber.

Dr. Michael:
[14:21] Ach so, das stimmt, das habe ich hier auf Twitter gesehen oder so.

Max:
[14:24] Unfassbar und ähm fliegt so eine Runde über dem See auf auf ziemlicher Nierigkeit und stellt sich dann mittendrin hin. Ich weiß nicht, ich höre so zehn, fünfzehn Meter.
Und fängt an irgendwelche Lautsprecherdurchsagen zu machen,
verlassen sie die Eisfläche. Sie müssen jetzt auf der Stelle die Eisfläche verlassen. Und so und die Leute sind natürlich, also es hat unfassbar viel Schnee aufgewirbelt.
Und die Leute probiert alles irgendwie ihre Sachen zusammen zu, also ich war schon etwas chaotischere Situation, sage ich jetzt mal. Ähm,
und dann haben die tatsächlich noch angefangen, sind die da, ich weiß nicht wie lange ähm da rumgeflogen und haben dann noch angefangen, einzelne Leute zu stellen quasi, die nicht schnell genug weg waren, haben sich dann quasi mit dem Hubschrauber so vor die gestellt
Und so sieht er, auf die ich jetzt gucke, machen sie hinne, so runter vom Eis und.

[15:19] Wo ich dann, ich habe da noch ein äh eine Beschwerdemail tatsächlich an die Polizei geschrieben und äh hier gefragt, was das soll, weil ich finde,
das war so ein martialischer Auftritt und ähm,
halt insbesondere, weil vorher so total entspannte Stimmung war und die Polizei wie gesagt auch die ganze Zeit während wir da waren, mindestens eine Stunde, ich weiß nicht, wie lange der rumstanden schon ohne irgendwelche Bedenken daneben standen,
keinerlei Anlass sahen, irgendwie einzugreifen und plötzlich kommt da dieser scheiß Hubschrauber an und ähm und fegt die Leute auseinander und.
Na ja ähm.

Dr. Michael:
[15:56] Äh fühlten sich halt mal wieder ein paar Leute ziemlich geil bei.

Max:
[16:01] Ja ja da die die Polizisten, die dann am Rand standen, die haben dann auch alle ihre Handys rausgeholt und haben das gefilmt und waren da offensichtlich ganz stolz drauf. Und so, so ähm,
Und das finde ich echt hart, weil das ist nicht Aufgabe der Polizei, sich irgendwie geil äh bei irgendwas zu fühlen, sondern ist Aufgabe der Polizei äh für Ordnung und Sicherheit zu sorgen und ähm ich bezweifle, dass das irgendwas
Nennenswert zur Sicherheit beigetragen hätte, was man nicht auch mit einem Megaphon vom Rand aus hätte machen können oder meinetwegen
die man vielleicht sogar mal bürgernähe demonstriert und auf die Leute zugeht und ihnen einfach sagt, hey kommt mal runter vom Eis.

Dr. Michael:
[16:36] Nennt mich ein Stück langsam eins, wo da die beiden FBI Agents ähm am Nakatomi Plazer ähm dann mit den,
äh sie sagen jetzt jagen wir die Hub äh die Terroristen mit den Hubschraubern und dann fühlen sich total geil wenn sie dann mit den Hubschraubern da,
Geil, ist ja wie ein Vietnam und so.

Max:
[16:59] Ja, ja, ja, so ein bisschen was hat das davon, äh Mann.

Dr. Michael:
[17:02] Ja

Max:
[17:03] Irgendwie irgendwie merkwürdig alles so dieses ganze so wie die sich da gerade so ein bisschen aufführen. Das war auch an dem Tag, da waren auch irgendwelche Nazi-Demos äh in in Berlin und sowas. Das war schon alles irgendwie ein bisschen merkwürdig.

Dr. Michael:
[17:17] Aber schon so ein bisschen, warum die Polizisten Zeit hatten, weil.

Max:
[17:24] Die sind halt, also ich meine, ich werde.

Dr. Michael:
[17:26] Sind doch die die sieht man immer nicht gleichzeitig Nazis und Polizisten, das ist ja immer.

Max:
[17:31] Okay.
Keine Ahnung, was du damit implizierst. Ja, die sind halt, die sind halt mit ihrem Hubschrauber, sind die halt von See zu See geflogen und die sind natürlich auch am Möbelsee, der deutlich größer ist. Ähm,
ist der, ist, sind sie auch vorbei geflogen, aber den See hätten sie einfach sich entspannt mal sparen können und sich Megaphone am Rand stellen, das hätte trotzdem auch jeder da verstanden.
Und äh es wäre auch okay gewesen.

Dr. Michael:
[18:01] Ich war ja auf dem Landbierkanal spazieren, das war mein erstes Mal tatsächlich, dass der Landwirtkanal so komplett durchgefroren ist, dass man da einmal drüberlatschen konnte.

Max:
[18:11] Das sah sehr, sehr cool aus, die Bilder, die ich davon gesehen habe.

Dr. Michael:
[18:14] Das war auch echt witzig,
Das war auch witzig, aber es war auch so ein bisschen skirry, weil ständig ähm war so ein Knacken und ähm wenn man so laut rumgelaufen ist und dann dachten wir, aber im Endeffekt waren alle auch alle sonst zu ruhig und dann äh ist auch nichts, was passiert und so. Also es war irgendwie Schronke schon okay,
Aber ja, fand, finde ich interessant.

Max:
[18:33] Aber das Knacken ist normal. Bis zu einem gewissen Grad ist das tatsächlich normal.

Dr. Michael:
[18:38] Wahrscheinlich, aber irgendwie.

Max:
[18:39] Weiß natürlich nicht, kann sein, dass es kann sein, dass es gefährlich ist, knacken gibt und harmloses Knacken gibt. Ja, ja.

Dr. Michael:
[18:43] Ja, man man kriegt trotzdem immer einen Schreck. Ist egal.

Max:
[18:46] Also ich habe selbst Eis, was einen Meter dick war knacken gehört, also das war schon ähm.

Dr. Michael:
[18:53] Ja, jemanden, das ist natürlich, das sind auch Kräfte, die da aufeinander äh äh sage ich mal äh halt aufeinanderdingsten und das natürlich knackt das halt ständig. Äh ja genau, aber ähm kommen wir doch zum eigen.

Max:
[19:07] Ach ja.

Dr. Michael:
[19:09] Wir sind jetzt gerade.

Max:
[19:11] Das eigentliche Thema.

Dr. Michael:
[19:12] Das eigentliche Thema ist, also wir haben jetzt überhaupt nichts vorbereitet, aber ähm,
Standardmäßig natürlich erstmal Koona, ne? Äh wir sind jetzt auf dem Weg in die dritte Welle, haben wir ja schon mehr oder weniger angedeutet und im Endeffekt haben wir es auch eigentlich so ange.

Max:
[19:28] Wie viele Wellenschaffer noch.

Dr. Michael:
[19:29] Das das war ja eigentlich es war so klar, also was mich so frustriert,
mal wieder, das hat mir auch glaube ich so das das ist einfach klar war, also dass dass gesehen, dass das haben Wissenschaftler so modelliert, ja. Das haben die seit seit zwei Wochen,
genau so kommt wie es jetzt kommt so. Wir haben gesagt so ja.

Max:
[19:51] Kommt so und alle sind überrascht.

Dr. Michael:
[19:53] Ja und und ich frage mich, ich frage mich halt, sag mal, entweder bin ich total schlau.
Aber ich halte mich nicht für also ich ich meine ich ich bin kein Birolo, ich bin kein Epidemologe. Ich lese nur die fucking News.

Max:
[20:08] Niemand hält dich für Schlaukeule. Äh.

Dr. Michael:
[20:12] Ich ich lege, ich lese nur die fucking News. Ich höre nur Wissenschaftlern zu. Mehr mache ich nicht, ja. Und und anscheinend reicht das, dass ich ungefähr hundert Mal besser für informiert bin, als jeder fucking Politiker. So, ja und äh äh und und.
Macht mich einfach fertig, das macht mich einfach total fertig.

Max:
[20:33] Ich weiß gar nicht, ob du besser bist, als als ob.

Dr. Michael:
[20:35] Ich habe heute getwittert, kann mal die jemand dieses Land regieren, ja? Also sorry. Hallo, ist da jemand?

Max:
[20:40] Also ich finde.

Dr. Michael:
[20:43] Was tun.

Max:
[20:47] Sind schon einige Sachen, die schon echt grenzwertig sind, das muss man.

Dr. Michael:
[20:50] Alles alles. Es ist wirklich, es geht alles drum und rüber. Die Impfung, die die das mit den Schnelltests, die äh alles äh von der Maskenbeschaffung alles alles ist
Wir machen alles schlimmer. Es ist unglaub.

Max:
[21:10] Wir mussten heute ähm Kolja wird, weil äh wird jetzt ähm voraussichtlich auch wenigstens äh ein bisschen in Notbetreuung gehen, weil der ist jetzt ähm,
der kommt ja im Herbst wie Schule. In der Schule wird das dann garantiert auch so sein, dass dann wieder alle total überrascht sind, dass sie im Herbst noch Corona da ist. Ähm,
und darum gibt's halt eine Ausnahme, dass Kinder, die ähm,
zur Schule kommen, die dürfen bisschen ähm werden bisschen bevorzugt behandelt sozusagen, damit sie noch soziale Kontakte haben und dann ist die ganze Zeit alleine rumhängen. Ähm,
und ähm,
das ist auch, das fühlt sich auch an, ich habe das Formular vorhin ausgeführt, das fühlt sich so ein bisschen an wie im Mittelalter, dass da auch niemand eine Webseite für eingerichtet ist, da musst du irgend so ein Formular ausfüllen, das musste dann ähm muss dann unterschreiben, habe ich dann ein Preview eingefügt und habe dann das PDF wieder zurückgeschickt.

[21:59] Ähm und und das ist halt alles so noch für den das ist halt äh
Ja, wir haben's doch digitalisiert, ist doch ein PDF, was man sich runterladen kann und dann ausdrucken, sondern zufaxen. Also das ist so oder dann wieder einscannen und dann ähm haben wir's, äh kann man's jetzt Mailprogramm packen und dann ist doch alles total digital, was was wollt ihr denn
Weil's offensichtlich niemanden gibt, der da mal eben eine Webseite zusammenklickern kann mit so einem dummen Formular drauf. Und ähm ich finde,
wirklich also so so dieses ganze
diese, dass es keine Tests gibt, dass überhaupt dieses, worüber wir's letzte Mal gesprochen haben und so, es ist ja alles alles so furchtbar deprimierend
Und es ist so vorhersehbar und ich glaube die Politik, die trifft einfach andere Entscheidungen. Ich bezweifle ein bisschen, dass dass ähm
das also ich meine natürlich sind gibt es Politiker, die die klar dumm sind und die halt ähm
Weil ich glaube, du musst um erfolgreich zu sein in der Politik musst du nicht sonderlich intelligent sein,
Du musst halt ein Gespür dafür haben, was die Menschen hören wollen und das musst du halt dann sagen. Und ähm.

[23:04] Aber ich glaube es gibt auch einige schlaue Politiker die sagen also ich finde das ja zum Beispiel
Soll jetzt nicht hiermit äh die AfD mit im Zusammenhang mit schlauen Politikern sagen, aber die AfD zum Beispiel hat sich ja ganz klar, die haben am Anfang haben die halt als die ganze Corona das ganze Corona Zeug damals losging, haben die halt sehr stark so, ho, die Bundesregierung lässt uns mit Corona im Stich,
und ähm dann haben sie irgendwann mitgekriegt, dass das keine zielführende Strategie ist, um damit die Wählerstimmen zu gewinnen. Und dann haben sie halt gesagt, ah, Corona gibt's ja alles gar nicht, alles total übertrieben.
Und ähm das ich glaube, dass es halt viele Politiker, ähm du kannst ja halt,
Ähm du kannst, du kannst halt mit einfach Öffnungsöffnungsforderung offensichtlich Stimmen gewinnen,
Und ähm oder zumindest glauben sie, dass du damit Stimmen gewinnen kannst. Wohin gegen, wenn,
irgendwelche Leute tot sind und dann kannst du halt sagen, ah, das ist ja traurig. Und ähm,
Hier wird niemand, also ich meine das es gehört ja auch schon einiges dazu für den politischen Gegner dann zu sagen wegen dem sind viele Leute gestorben oder wegen der und.

Dr. Michael:
[24:11] Mich auch echt vorsichtig, weil die natürlich wissen, dass sobald sie selber in äh politischer Verantwortung sind, dass man ihnen natürlich auch äh jegliche Toten äh äh andichten kann, ne. Ähm und das ist natürlich auch heikel. Also äh.

[24:25] Ähm das das ist auch heikel. Aber im Endeffekt kann man in diesem Fall finde ich schon sagen, dass dort wissentlich,
fahrlässig gehandelt wird. Also ich sage mal so, bei der ersten Welle, ja.

[24:39] Wir wussten alle nicht, was da kommt. Wir hatten alle keine Ahnung, wie dieses Virus ist
wie eine Pandemie überhaupt funktioniert, was man da tun muss und so weiter und so fort. Interessanterweise hat genau das uns gerettet, ja
weil diese Unwissenheit halt einfach dazu geführt hat, dass die Politik einfach den Panikbutton gedrückt hat und der Panikbutton hat wahnsinnig geholfen, ne? Also der einfache,
pauschale Lokdown, der dann halt äh sehr schnell also in in Deutschland sehr schnell und früh kam, der dann halt
richtig gut die Institze gestoppt hat und wo wir dann ähm dadrauf ein einen entspannten Sommer hatten, ne?
Und die zweite Welle, die war halt einfach Blödheit. Also das war so richtig Dummheit. Es war ähm im Sinne von
Man hat die falschen Lehren aus der ersten Welle gezogen, man hat geglaubt, weil es so einfach ging, ähm hat man das Ding im Griff, ja? Und hat nicht verstanden, dass
ist nur deswegen so einfach war, weil wir so früh uns entschlossen gehandelt haben. Und deswegen hat man's verpasst bei der zweiten Welle früh und entschlossen zu handeln, weil man da, also ich weiß noch, wo Jens Spahn kurz nach der ersten Welle sagte, so,
da haben wir überreagiert, ne? Irgendwie und jedenfalls,
also also diese falsche Lehre wurde da gezogen und äh und das war halt reine Dummheit. Das war wirklich einfach blöd halt. Man hat man hat den falschen Leuten zugehört, man hat äh äh die falschen Schlüsse gezogen ähm und so weiter und so fort. Jetzt die dritte Welle.

[26:05] Es ist weder Überraschung, noch Blödheit. Es ist,
volles Wissen. Es gibt keinen Zweifel, es gibt auch keinen Wissenschaftler, der noch irgendwas anderes behauptet oder so. Wir wissen,
diese Mutation hat eine bestimmte natürlich gibt es immer noch Idioten die irgendwelche anderen Sachen sagen. Aber es ist absolut
Mittlerweile wissenschaftliche Konsens, über die Mutanten, ihre Ausbreitungsgeschwindigkeit, wir haben es an Beispielen gesehen, wir haben's in England gesehen, wir haben's in,
Dänemark gesehen. Wir haben's in ähm Portugal gesehen, wir haben's in Irland gesehen. Überall das gleiche Muster und ähm es ist absoluter Wahnsinn zu glauben, dass es in Deutschland irgendwie anders laufen würde, ja. Und ähm,
und und trotzdem hat man nicht reagiert. Also man hat absolut dieses Mal komplett sehnenden Auges rennen wir jetzt in die dritte Welle. Und ähm.
Und das wirklich, sorry, das ist wirklich grob fahrlässig. Das ist das ist, ich finde, das ist kriminell. Also es ist wirklich kriminell.
Weil weil weil weil es gibt keine Ausrede mehr. Es gibt keine Ausrede mehr. Es ist nicht du kannst dich auf nichts mehr berufen. Du das hier ist,
Das hier ist wirklich fahrlässiger Massenmord.

Max:
[27:21] Ähm.

Dr. Michael:
[27:23] Und und ich meine was jetzt momentan ich glaube, dass ein ein Narrativ, ich glaube, das ist, hat sich noch nicht komplett durchgesetzt, aber einige der Länderchefs, ne, Völker Bull vier jetzt genau ähm jetzt mal ähm äh konkret Ministerpräsident von.

[27:39] Von von was das da nochmal, ist egal. Ähm,
Saarland oder so, ja, keine Ahnung, jedenfalls, der hat jetzt schon die Losung ausgegeben. Wir lassen uns nicht mehr auf die Instellenzen gucken, ja? Äh wie die die Risikogruppen sind ja sowieso schon an zu einem Großteil geimpft,
jetzt, das ist jetzt das Narrativ und jetzt wollen die halt tatsächlich auf Teufel kommen, raus Lockerungen durchziehen. Trotz steigender Werte,
trotz obwohl die, obwohl die Institenz mit dem aktuellen Lokdown steigt, wollen sie trotzdem noch öffnen. Ähm und äh und und begründen das mit ja wir haben jetzt äh ja sowieso schon ähm einige der,
Also ich meine, wir sind ja noch nicht mal durch mit dem äh mit den A über Achtzigjährigen, ja? Wir sind
doch nicht mal damit durch. Ich weiß nicht, äh ob wir damit überhaupt schon halbdurch sind, ja. Und und ob wir irgendwie bis bis äh Ende März das überhaupt hinkriegen. Ähm und
und und trotzdem rennen wir jetzt tatsächlich sehnenden Auges in die dritte Welle und und machen dabei auch noch auf und ähm und und,
äh Drosten hat das ja schon mehrfach schon dieses Szenario an die Wand gemalt, ja, dass wir dann halt ähm äh weil er das halt politisch hat kommen sehen,
dann halt Institzen von, also beziehungsweise Neuinfektionen von über hunderttausend haben. Und.

Max:
[29:00] Und dann wird das halt dazu führen, dass halt die die von den also ich meine ist ja nicht so als ob.

Dr. Michael:
[29:06] Dann sind die Intensivstationen mit Leuten voll von dir und mir, so, von Leuten wie du und ich.

Max:
[29:10] Genau, genau. Na ja, erstmal wahrscheinlich mit den Siebzigjährigen oder mit mit.

Dr. Michael:
[29:15] Und den Sechzigjährigen und den Fünfzigjährigen aber auch, aber auch von unserer, äh, aber auch unsere.

Max:
[29:18] Ja, ja. Genau.

Dr. Michael:
[29:20] Da wird's einige geben. Tausende, vor tausende in unserer Dings. Und die Instudenz wird so hoch sein, dass wir uns kaum noch mehr dagegen schützen können.

Max:
[29:30] Genau, das ist ja, also es ist ja auch das Ziel. Das ist ja, also es ist ja ähm also die die ja, man will nicht auch die Institzen gucken, dann ist natürlich die Frage, worauf guckt man dann und dann guckt man darauf, wann ist das Gesundheitssystem überlaste.

Dr. Michael:
[29:43] Die Politiker, das sage ich dir auch gleich, die werden bis zu dem Zeitpunkt alle geimpft sein. Wir nicht.

Max:
[29:48] Das, das ist das ist so krass, oder? Wie, wie, wie, wie, wie, also das
Das Streg hat sich hat impfen lassen. Dieses wir so dieser dieser Inter. Oh ja, ich wusste ja auch gar nicht, dass ich dran bin. No fucking Whey hast du zufälligerweise einen Anruf,
und ach ich bin schon dran, na gut, dann komme ich wohl mal.

Dr. Michael:
[30:08] Naja gut, er ist Arzt und damit gehört er glaube ich schon zu den ersten Gruppen oder so.

Max:
[30:12] Go fuck yourself. Der hat keine Sekunde glaube ich das. Der hat sich vorgedrängelt,
Dass ich meine so viele Politiker wie sich gerade und und höre, das ist doch als jemand, der irgendwie in der Verwaltung ist, den ganzen Tag über und halt nicht irgendwie mit ähm
tatsächlich in einer, in der, also ich meine, meinetwegen, wenn vielleicht hat er hin und wir haben ja mit Leuten zu tun, dann soll er meinetwegen,
ich ich halte das jetzt auch kein für große kein großes Problem, aber das Mister, wir müssen mit der Pandemie leben lernen, ähm jetzt erzählt, ähm dass.

Dr. Michael:
[30:42] Ihr müsst jetzt mit der Panemie le.

Max:
[30:43] Weil ich bin geimpft worden.

Dr. Michael:
[30:45] Ich bin geimpft.

Max:
[30:46] Aufgrund meiner Privilegien.

Dr. Michael:
[30:48] Viel Spaß mit der Infektion. Also ähm ich ich also es ist wirklich es ist wirklich ich ich find's ich find's mittlerweile wirklich kriminell. Ich find's richtig kriminell.

Max:
[30:59] Ja, das ist also also was ich halt, was den Satz den ich noch zu Ende sagen wollte, ist halt, wenn wenn jetzt, wenn wir nicht mehr auf die Institenz achten, worauf achten wir dann? Das ist ja, das ist ja die Frage. Das muss ja.

Dr. Michael:
[31:09] Krankenhausbelegung, ne?

Max:
[31:11] Genau, also beantwortet, also ist die andere Zahl ist die Krankenhausbelehrung. Das heißt, das Ziel ist jetzt wieder die Krankenhäuser so voll zu kriegen, wie sie im Januar waren, beziehungsweise also na ja, es ist,
Ist natürlich nicht, dass niemand will, dass die Krankenhäuser so voll sind, aber die man ändert die Politik so, dass die dass dass die Krankenhäuser, dass die Krankenhauszahlen äh Belegungen wieder steigen werden, dass die Zahl der Leute im Krankenhäuser wieder massiv steigen werden und,
Das nächste Mal wird man wieder aufhorchen, wenn sie dann mit jüngeren überlastet sind. Und das heißt, das Gesundheitssystem wird jetzt so lange wie diese ganze Pandemie läuft, immer gerade so am Knacken gehalten werden. So, gerade so am Nicht-Zusammenbrechen,
Das ist jetzt offensichtlich die, weil man kann den Leuten ja nicht verbieten in in shoppen zu gehen am Woch.

Dr. Michael:
[31:54] Und man wird dann sagen, es war ja gar nicht anders möglich, ja? Und das, obwohl obwohl es zehn,
bewiesen worden ist, dass es natürlich anders möglich gewesen wä,
ja? Wir wir selbst haben ja bewiesen, dass es anders möglich war, siehe erste Welle, ja? Ähm.
Also es ist nicht, es ist nicht zu glauben, es ist, ich, ich find's.

Max:
[32:17] Ja vor allen Dingen, dass das Ding ist ja ich was ist der Vorteil von dieser aktuellen,
nicht Taktik. Was ist der Vorteil davon? Die Antwort wird natürlich immer sein, wir können ein bisschen wir haben mehr Freiheiten, aber die Freiheiten hat man ihnen nur so lange, bis die Institzen wieder so hoch sind, dass wir wieder in den nächsten Lok down müssen.

Dr. Michael:
[32:36] Und das wird und das wird.

Max:
[32:38] Das ist 'ne Frage von wenigen Wochen, weil das ist halt bei einem exponitionellen Wachstum, das geht halt nach oben und das geht so lange nach oben wie du's nicht bremst.

Dr. Michael:
[32:46] Allem mit der neuen Variante geht das sehr, sehr schnell nach oben, ne? Also wir haben ja, ich glaube ähm äh sie haben jetzt schon ausgerechnet, wir sind mit der neuen, die neue Variante verbreitet sich schon mit eins Komma drei oder eins Komma vier oder so etwas,
Das ist schon ordentlich, ne? Ähm das
da sind wir sehr schnell ähm bei neuen Dingsen. Also ähm wir sind wahrscheinlich so ungefähr nächste Woche ähm übernächste Woche sind wir bei über fünfzig Prozent B eins eins sieben
und äh dann geht sie los, die Partyrakete, ja?
Also ich meine wir sehen sie jetzt, wir wir sehen sie jetzt schon, wir sehen sie jetzt schon und ähm und spätestens in zwei, drei Wochen äh wird sie halt,
komplett abgelöst haben, ne? Und dann haben wir praktisch nur noch B eins dann sieben. Und dann geht's richtig los und dann ähm und dann.

Max:
[33:37] Schon nah und nahtlos. Also es ist jetzt, es wird.

Dr. Michael:
[33:39] Und wenn wir jetzt noch die und wenn wir dann noch die Lockerung dazukommen, dann sind wir ganz schnell bei äh Air von zwei. Und dann Heidewitzka.

Max:
[33:48] Ja, aber hey, wir konnten mal für drei Wochen wieder äh Küchen kaufen. Ähm.
Ja, also ich, ich meine ähm es ist natürlich, es ist natürlich nicht ganz so vorhersehbar, weil man, wenn wir Glück haben, kommt noch ein bisschen Sommer rein, im Sommer funktioniert's ein bisschen besser und so weiter und so fort. Das ist aber,
Also diese Tendenz dahinter
Also das das ist ja schon deutlich erkennbar und ich ich finde halt auch, ich meine jedes, jedes bisschen, was wir noch hätten machen können, bevor dieser neue Mutation reinknallt, hätte man
mitnehmen sollen, weil ähm mit dem alt den alten Virus zu drücken war deutlich leichter als es wird, den neuen zu drücken und ähm aber auch das wurde nicht gemacht und das ist, jetzt sagt man, ja, die Leute spielen nicht mehr mit, ha ha,
Ähm und wobei ich das.

[34:40] Welche Leute, also ich, ich, ich spiele nach wie vor mit in dem ganzen Spielchen. Ähm.
Vielleicht nicht ganz so perfekt wie noch ganz am Anfang, aber wir sitzen hier halt nach wie vor den ganzen Tag brav zu Hause ähm das Kind äh äh wird jetzt mal für zwei Wochen wahrscheinlich in den Kindergarten gehen, bis er wieder dicht macht
und ähm dann dann war's das auch wieder,
und ich stelle mich drauf ein, dass das noch eine ganze Weile jetzt so weitergehen wird und es ist kein Ende in Sicht, weil weil das Ende weil,
weil die politische Befürchtung ist, dass das Ende der Bevölkerung nicht zumutbar sei.

Dr. Michael:
[35:18] Ja. Ich meine, ähm ich kann das jetzt auch nicht beurteilen, inwieweit die Bevölkerung jetzt wohl, wo bei was auch immer mitmacht. Äh natürlich äh passiert immer noch eine ganze Menge in
sonst hätten wir nicht das Problem und äh
wir wissen ja immer noch nicht genau, also wir haben einfach kein keine Möglichkeit herauszufinden, wo diese Infektionen passieren, weil wir halt immer noch keine,
wirkliche funktionierende Fallverfolgung haben, weil halt auf dem Gebiet auch nichts passiert ist.

Max:
[35:50] Ja.

Dr. Michael:
[35:51] Ja, also wir wir wissen im Endeffekt gar nicht, was passiert, äh aber es ist glaube ich safe to say, dass halt eine Menge der Ansteckung im am Arbeitsp,
passieren,
und die Arbeitsplätze sind halt nach wie vor offen, die Büros sind offen, die Fabriken sind offen, die Werkstätten sind offen. Und ähm das ist hal,
also kann mir keiner erzählen, dass da nicht äh eine Menge der aktuellen Institanz herkommt.

Max:
[36:18] Natürlich.

Dr. Michael:
[36:19] Und ähm ja
Also da hätte man definitiv mehr tun können, da hätte man äh man hätte man hätte dort sehr, sehr viel restriktiver rangehen können, man hätte stärker Homeoffice äh verpflichten müssen, man hätte ähm teilweise auch Betriebe schließen müssen
aber äh das ist einfach nicht drin, das das wollen die nicht und deswegen
und deswegen müssten wir alle anderen äh lernen äh leiden. Und ich habe mir jetzt auch letztens überlegt, wäre ich jetzt zum Beispiel Wirt, ne? Also wer hätte ich jetzt so ein, so ein Restaurant oder eine Kneipe oder wie auch immer, ähm dann würde ich mir schon echt überlegen
Warum muss ich jetzt hier eigentlich vier, fünf Monate dicht machen während nur damit,
Und das muss man ja sagen, nur damit ähm Industriebetriebe und äh andere Büros halt
weiterhin offen haben können. Also warum werde ich für den Bus geschubst, für für diese anderen Wirtschaftszweige.

Max:
[37:14] Genau und es ist es und das, das sage ich ja auch schon sehr, sehr lange, während die einen, egal wie perfekt sie sich verhalten, ähm.
Keine Chance kriegen, können die anderen machen, was sie wollen. Ich meine, du kannst ja es, es gibt ja, es
kontrolliert ja niemanden, ob du dich an irgendwelche Hygieneregeln hältst oder Hygienekonzepte und ob du die Abstandsregeln einhältst und diese ganzen Sachen. Das interessiert ja keine Sau. Das heißt, wenn in deinem Laden plötzlich in deinem Büro plötzlich fünfzig die Hälfte der Belegschaft krank wird, an Corona,
dann hast du vielleicht ein Organisationsproblem, aber das ist auch alles, ansonsten wird hier keiner irgendwie danach dein Büro kann die ganze Zeit über fröhlich offen bleiben
dass ähm so diese dieses Drohung, die da irgendwann nochmal drüber hing, oh ja, wenn du eine Infektion hast, dann wirst du aber ganz schnell das gesund. Nee, das Gesundheitsamt macht doch gar nichts, dann ist das total wurscht. Die wissen
die wollen ja nicht mal genau wissen, wo wo das eigentlich passiert ist. Ähm.

Dr. Michael:
[38:08] Also ich würde der Politik ähm in der Hinsicht echt auf den also auch als Theatermensch und als äh et cetera. Die Leute müssen verstehen, sie wurden für,
Für andere Wirtschaftszweige. Man könnte sagen von, sage ich mal, besser lobbyierende Klientel, wurden sie für diese Leute, wurden sie äh äh vor dem Bus geschubst? Und ähm und so würde ich mich fühlen und so würde ich auch die Politik behandeln.

Max:
[38:36] Aber aber das gilt ja, das gilt ja für uns alle. Ich meine, ich, wenn ich jetzt.

Dr. Michael:
[38:40] Mein mein Privatleben wurde auch für den Bus geschubst, ja.

Max:
[38:43] Ja. Wenn ich jetzt andere Leute sehen wollte,
Also ich darf ja im Park darf ich ja nicht mal mehr mit also da darf man noch mit einer Person aus einem anderen Haushalt. Also wenn ich mich, wenn Diana und ich uns treffen mit zwei Freunden, die zusammen wohnen, zwei sehr gute Freunde von uns.
Dann dann handeln wir Technikly Speaking schon illegal. Wenn ich mal ein paar Leute sehen will, muss ich ins Büro gehen, weil da ist das alles ja auch klar. Klar, im Büro ist doch gar kein Problem.

Dr. Michael:
[39:11] Ja.

Max:
[39:13] Und das ist also ich habe irgendwann mal so, aber Glühweinstände in Büros sind doch schon noch okay, oder?
Weil weil in Büro, das darfst du alles machen.
Und ähm ich weiß nicht, ob man jetzt nicht mal kurz eine GBR gründen kann, um dann äh sich hin und wieder mal dann zu einem ähm Parkmeeting zu treffen.

Dr. Michael:
[39:37] Ich kenne Leute, ich kenne Leute, die machen jetzt ähm sozusagen so Wellness in Hotels. Ähm das dann halt als Coworking abgebucht wird, per Buch.

Max:
[39:47] Oh Gott.

Dr. Michael:
[39:50] Das ist, das ist jetzt äh so so wird das jetzt gemacht, ist jetzt Coworking.

Max:
[39:53] Oh mein Gott.

Dr. Michael:
[40:00] Ja, es ist, es ist kein Witz, es ist kein Witz und ähm also ähm es ist absurd äh die Regeln sind absurd, die die Politik ist absurd, es.

Max:
[40:10] Studios können wieder aufmachen, wenn sie einfach das Trainings, den Train.

Dr. Michael:
[40:13] Wieso ist doch Workout.

Max:
[40:16] Genau.

Dr. Michael:
[40:17] Ich arbeite ja auch hier,
Ja, also ähm es ist absurd. Es ist wirklich, wirklich absurd und man merkt einfach, dass wirklich ähm die Wirtschaft über alles geht oder beziehungsweise bestimmte Branchen der Wirtschaft über alles gehen und zwar auch über Leichen,
auch über Leichen, auf äh auf Kosten unserer unserer Freizeit, unserer psychischen Gesundheit, auf den Kosten ähm von anderen Branchen, von von jeglicher Form von Unterhaltung, Kultur und so weiter und so fort.

Max:
[40:47] Genau und,
geht, es geht darum, es ist ähm die die Teile der Wirtschaft, die erlaubt sind und die Teile der Wirtschaft, die verboten sind, ist sozusagen, es ist alles, was mit Kultur oder Genuss irgendwie im Zusammenhang steht, was verboten ist.
Das das ist glaube ich auch so diese diese Grenze, die man relativ klar ziehen kann. Das ist ein ähm,
Das heißt, ja Restaurants sind dicht, das ist sehr genuss, das ist ja verzichtbar, sozusagen. Alles, was irgendwie.

Dr. Michael:
[41:13] Es gibt es gibt nur Rational, wo ich das nachvollziehen kann, ne? Also ähm wenn du halt einen Ausbruch hast in deinem Betrieb, dann weißt du, wer,
da war, dann kannst du sozusagen einigermaßen klar sagen, Fallverfolgung, wo ist äh äh wen musst du wahren und so weiter und so fort? Wahrscheinlich passiert es auch nicht, keine Ahnung.

Max:
[41:33] Es passiert nicht.

Dr. Michael:
[41:34] Wahrscheinlich nicht
auf der anderen Seite aber ja doch, als ich meine, es gibt halt schon sowas wie Flurfunk, es gibt halt Kommunikation innerhalb eines Unternehmens und wenn da einer krank wird und positiv getestet wird, ähm äh dann erfahren das alle Leute, die mit dem zusammengearbeitet hat, das ist glaube ich.

Max:
[41:49] Ja, aber dann sagt, aber dann.

Dr. Michael:
[41:50] Und und,
Restaurant und in Bars ist einfach sozusagen anonymer ähm Publikumsverkehr, der halt schwieriger vor äh nachzuvollziehen ist. Das das ist ein Argument, das ich sozusagen gelten lassen kann.

Max:
[42:02] Ja, dafür hatten sie ja dann diese diese Zettel, die man ausfüllen muss, die hätte man ja auch ein bisschen besser machen können, hätte man ja auch digital machen können, dass man einfach einen abfotografieren muss und dann äh ist man drauf, nennt man vielleicht auch ein einheitliches System dafür machen können und ähm dergleichen mehr
da hätte man einiges regeln können,
Wir hatten ja das letzte Mal, warum ist denn eigentlich so vor Weihnachten so die Institenz plötzlich so hoch gegangen? Und ähm einer der Gründe ist ganz klar, weil Arbeitgeber gesagt haben, ihren Mitarbeitern,
Wenn ihr jetzt, wenn wir jetzt hier dich testen lässt, dann kannst du gleich zu Hause bleiben. Ähm, warte noch bis Weihnachten,
und ähm dann haben die Leute halt bis Weihnachten gewartet, also ich habe testen lassen, dass sie eh im Urlaub waren. Und ähm das ist, das ist einfach.

[42:45] Die Realität, in der wir leben, das ist ähm,
Also ich finde, ich finde das auch dieses, dass die Kindergärten wieder aufmachen und sowas. Also zum einen und und die Schulen ähm zum einen äh eine äh aus beiden bekannte Lehrerinnen, die hat irgendwann geschrieben, ja jetzt,
setze ich mich doppeltem Risiko aus, weil ich muss jetzt wieder in die Schule gehen. Ähm,
und darf mich da in meinem Risiko aussetzen und weil ich in der Schule bin, muss das Kind auch wieder ähm äh auch im Kindergarten gehen in die Notbetreuung und dann seit wird's da nochmal einem Risiko ausgesetzt. Und.

[43:20] Dass ähm und man gibt jetzt auch Arbeitgebern, die bisher vielleicht das Kind doch zu Hause gut ausnahmsweise, dann bleibt mal zu Hause und
dass die halt jetzt natürlich drängen werden, massiv, dass die Kinder doch in die Notbetreuung gehen, beziehungsweise vielen Bundesländern gibt's ja schon gar, da ist in ihren Kindergärten einfach wieder offen und die Schulen und wo dann, na ja, wenn die, wenn wenn das Kind jetzt wieder in einem äh und untergebracht ist, dann kann's ja wieder zur Arbeit kommen
Und wo deswegen schon allein Leute, also ähm ich
Kann mir durchaus vorstellen, dass pro Kind was im Kindergarten geht, nicht ein Mensch mehr Sozialkontakte hat, sondern irgendwie sowas zwischen eins Komma zwei und eins Komma fünf Menschen mehr Kontakten sozial,
da haben, weil die halt jetzt wieder dann auch wieder ins Büro gezwungen werden und in oder in die auf die Arbeit gezwungen werden, die jetzt vielleicht bisher verschont waren. Also es ist,
ich ich bin echt, also ich diese Selbstaufgabe, dieses dieses dieses,
Ach ja, man könnte jetzt probieren, das alles auf null zu kriegen, aber es wäre vielleicht Arbeit. Schaffen wir eher nicht. Na ja, bemerkt nicht.

[44:25] So dieses gar kein Wille irgendwie irgendwie was zu verbessern, irgendwas, irgendwas anders zu machen, irgendwas zu probieren. Ich meine, es ist ja auch,
Ich meine, es ist ja schon allein so,
immer diesen diesen diesen Aufbruch nach dem Zweiten Weltkrieg, der immer so hochgehalten wird und wie das so alles und weiß der Teufel, was Wirtschaftswunderjahre,
und ich ich find's auch so, na ja, vielleicht vielleicht ist das auch einfach. Vielleicht sind wir auch eine Gesellschaft geworden, in der man.

Dr. Michael:
[44:53] Oh fuck, fuck, fuck, fuck, oh. Jetzt ist gerade mein Spiegel runtergekommen, ist egal.

Max:
[45:00] Kaputt gegangen?

Dr. Michael:
[45:02] Nee, ist Gott sei Dank nicht. Äh ich dachte, ich dachte, ich dachte, er geht es kaputt. Aber ähm er ist nicht kaputt gegangen.

Max:
[45:10] Sonst hätte ich jetzt auch ein schönes YouTube-Video gehabt hier. Ähm und ähm ja und und so irgendwie so eine so eine, so eine Gesellschaft, die so ach ja, na ja, dann halt nicht,
so die ganze Zeit vor sich hin. Und ähm das ist vielleicht auch daran, ich hab ich hab mal so 'n so 'n Land wie China.
Die haben, ich weiß nicht, die waren vor dreißig Jahren noch oder sowas, waren die noch quasi dritte Weltland und jetzt sind sie eine der größten Wirtschaftsnationen der Welt und was die halt an Wachstum
auf die Schippe gelegt haben und damit natürlich auch an an Lebensqualität gewinnt für normale Bevölkerung,
oder für sehr große Teile der Bevölkerung. Klar, es gibt also ich ich will das jetzt, äh, ich will jetzt nicht irgendwie kleinreden, die die nehme
also die die Leute, denen es schlecht geht und es gibt nach wie vor sehr, sehr vielen Leuten schlecht in China. Aber die haben halt eine gigantische Wachstumsphase und ich kann mir schon vorstellen, dass man dann einfach sagt, so, ja und dieses scheiß Corona kriegen wir jetzt auch noch in den Gri,
wohingegen wir eigentlich im Wesentlichen einer Nation sind, die seit ja einigen Jahrzehnten vor sich hin stagniert,
und dann, dann traut man sich vielleicht auch irgendwann nichts mehr zu. Also es ist ja ist ja nicht der einzige Bereich, in dem man nicht so auf die Reihe kriegt. Das ist ja durchaus äh ähm sind ja gibt ja durchaus einige davon. Also ist ja.

Dr. Michael:
[46:30] Und ich und ich denke mir mittlerweile auch, dann solche,
Total Katastrophen wie der BER oder die äh Elbphilharmonie und diese ganzen äh S einundzwanzig und und diese ganzen komischen,
ja Planungsdesaster, ne. Die kommen mir mittlerweile,
das ist das sind Symptome, das sind Symptome einer einer kaputten Gesellschaft, einer einer nicht mehr funktion ähm Ökonomie,
also also ich glaube, ich glaube, ich glaube, unser Selbstbild ist einfach meilenweit von der Realität entfernt,
wir glauben immer noch, wir werden irgendwie die Weltmeister dies das und äh so wahnsinnig innovativ und hast du nicht gesehen.
Deutschland ist wirklich, wirklich, wirklich.

[47:27] Also also wir sind wir sind an grauenhaft schlechtes Land, wir sind wir sind grauenhaft unfähig
und ähm bin und ja, also wenn man mal in Asien war und das ist nicht nur die Korone Panemie, sondern es ist halt wirklich die Form ähm wie die Projekte angehen, wie die ähm,
ähm äh wie die Gesellschaft umgestalten, wie sie.
Wie sie in die Zukunft blicken, wie sie die Digitalisierung umarmen, also alle diese diese Themen, ja,
wenn man mal in Asien war die letzten Jahre und zurück nach Europa kommt, das sage ich ja auch häufig. Es ist hier ein Entwicklungsland. Wir sind ein Entwicklungsland. Wir sind jetzt,
Allerhöchstens zweite Welt, ja? Also ähm und und dieses Selbst und und das Selbstwirk was wir haben.

Max:
[48:20] Oder oder selbst wenn wir es noch nicht sind.

Dr. Michael:
[48:22] Dass das Selbstbild, das wir haben, dass es dass es einfach meilenweit von von dem, wo wo wir eigentlich stehen.

Max:
[48:29] Genau und und ich ich glaube auch, selbst wenn wir noch nicht da sind, also ich glaube, es geht uns nach wie vor sehr, sehr, sehr gut, aber äh um jetzt.

Dr. Michael:
[48:36] Aber wir leben von der Substanz, würde ich sag.

Max:
[48:38] Genau, um um auf dem Bild von vorhin zu bleiben, wir sollten nicht so auf die Institanz achten, ja, man sollte vielleicht mal auf die Projekts, also auf die, auf den Vektor achten, mit dem sich gerade bewegt, die jetzt gerade nach oben, geht's gerade nach unten, das ist,
vielleicht wenn er das gemeint hätte, hätte ich den, wir sollten nicht so sehr auf die Institanz achten
vielleicht zugestimmt. Am Anfang haben wir ja auf einen Airwert geachtet und es geht uns noch sehr, sehr gut, aber wir stagnieren halt vor uns hin und in in Bereichen, die irgendwie eine Zukunft haben, da da geht's
da geht's bei uns deutlich, da da bauen wir zusehends ab und ich, ich, ich denke so dieses.

Dr. Michael:
[49:13] Und wir sind wirklich richtig gut in Legasty Technologie, ja? Wir können immer noch wahnsinnig gut Motoren bauen.

Max:
[49:20] Genau, Verbrennungsmotoren.

Dr. Michael:
[49:21] Wir können immer noch wahnsinnig gut Verbrennungsmotoren bauen und das werden wir wahrsch.

Max:
[49:25] Dran geförscht, geforscht, wie man synthetisch Kraftstoffe herstellen kann, mit denen man weiter in die Umwelt verpissen kann, damit unser Biss, damit damit wir uns um Himmels Willen nicht neues Wissen aneignen müssen,
das kann ja echt keiner verlangen. Und ich habe, ich gucke mir regelmäßig so ähm ich weiß nicht, äh ich gucke so Auto-YouTube-Channels, so wo auch neue Autos vorgestellt werden oder irgendwie sowas und ähm,
Ich habe nicht vor mir ein Auto zu kaufen. Ähm aber ähm ich finde, ich finde, ich finde diesen ganzen, ich finde diesen ganzen Bereich sehr,
oder ich weiß nicht, find's eigentlich gar nicht so spannend. Ich finde dich gucken, guck, kann man so gut weggucken und da sind halt immer mehr chinesische Hersteller dabei, immer mehr. Firmen, von denen ich noch nie gehört habe. Ich habe jetzt irgendwie ein Review gesehen vom Xpeng P sieben oder sowas,
Keine Ahnung. Ähm,
und der kann, der hat so äh Self Driving äh auf fast dem Niveau von Tesla, ähm der den kannst du auf die du bist auf der Autobahn und dann kannst du auf der Autobahn kannst dann sagen ähm
sagst, okay, dann dann machst du den Hebel zweimal und dann kannst dich hinsetzen und kannst,
bis zur Ausfahrt kannst du dann dich fahren lassen von deinem Auto und es überholt selbstständig andere Autos und sowas, kann das alles ganz von alleine machen, brauchst du gar nichts mitmachen. Ähm.

[50:45] Das kannst du da kaufen und ähm und vielleicht wird's noch nicht hundertprozentig perfekt funktionieren,
Ähm im Großen und Ganzen scheint das schon relativ gut zu funktionieren. Das sind natürlich auch komplettes Elektroauto. Also das ähm ich habe neulich halb.

Dr. Michael:
[50:59] Gibt's da überhaupt noch, äh wer bauen die da überhaupt noch Verbrenner.

Max:
[51:04] Das das war so, das war so, das war so, äh ich habe so ein Video gesehen über so ein chinesisches Auto und habe so hat der Bernd also zuerst so, hä, was hat denn der für einen merkwürdigen Grill? Das sieht so aus, als ob der Grill tatsächlich Öffnung hätte. Und dann haben sie es auch.
Stimmt, ich glaube, das ist ein Auto mit Verbrennungsmotor,
Ähm und das war so, das war so komplett aus meiner Wahrnehmung verschwunden, dass das ein chinesisches Auto und Verbrennungsmotor haben könnte, dass das ja durchaus noch existiert, weil er
Titel hat das auch nirgendwo gesagt, sondern ich bin halt ganz selbstverständlich auch davon ausgegangen, wenn die China jetzt ein Auto vorgestellt wird, dass das natürlich hundert Prozent elektrisch ist. Und,
Ähm.

Dr. Michael:
[51:40] Sehe ja immer noch irgendwie, dass halt irgendwann ein chinesisches
ähm äh Start-up kommt, dass dann irgendwie das äh fünftausend äh Euro Auto Elektroauto rausbringt und dann irgendwie Weltmarktführer wird oder sowas.

Max:
[51:58] Na ich glaube die Leute wollen ja gar kein billiges Auto, sondern wir machen einfach ein sehr gutes Auto, was halt ähm allen deutschen Autos und und diese X-Peng, die sind jetzt äh die hat die
komme jetzt gerade nach Norwegen, weil Norwegen ist halt ein Supermarkt für Elektroautos, weil halt ähm äh am
Elektroautos in Norwegen massiv gefördert werden und ähm Verbrenner massiv besteuert werden. Darum hast das die äh gibt's da die meisten Elektroautos in ganz Europa. Und darum stürzen sich die natürlich auch, weil sie nicht doof sind, erstmal auf den norwegischen Markt, um da ein bisschen auch zu experimentieren
Wie funktioniert das denn in Europa? Haben jetzt hier ein spezielles äh Auto für.

Dr. Michael:
[52:32] Wie viel kosten das? Weißt du das ungefähr?

Max:
[52:35] Es gibt es gibt in also so die chinesischen Preise, es ist hängt,
Du kannst alles haben. Du kannst ab fünfzehntausend Euro, kannst du was haben, du kannst auch hunderttausend Euro ausgeben. China ist halt, ich meine, die haben.
Jede Wette, die haben, da sind mehr, da sind
über zehn Marken, von denen du noch nie was gehört hast auf der Straße mit unterschiedlichsten Modellen et cetera PP. Also dieses X-Pen P sieben, das war so keine Ahnung auf
Niveau, also das obere Mittelklasse bis Oberklasse oder sowas. Das war schon eine teure Karre, die kostet dann ihre sechzig, siebzigtausend, aber die ist es auch wert. Also,
Achte zumindest den Eindruck und halt ähm und aber sie haben natürlich auch dramatisch billigere Autos als hier. Und das ist das.

[53:18] Wir werden nicht mal mitkriegen. Das ist so ähm das,
Deutschland, Deutschland ist das Nokiaphone und ähm das iPhone ist schon vorgestellt worden. Ähm bloß hier noch nicht kaufbar. Das ist äh.
Also,
Ja, das ist das ist echt das wird auch auch ähm muss man auch sagen, die so eine auch amerikanische Marken sind inzwischen,
durchaus gut dabei. Das ist so ähm die haben, ich glaube General Motors hat angekündigt bis,
zwanzig, dreißig oder bis zwanzig fünfundzwanzig sogar komplett auszusteigen aus den Verbrennungsmotoren,
Ähm sowas, was der so BMW, die haben ja.
Für zwanzig vierzig wollen die Hälfte oder irgendwie sowas haben, in Elektroautos oder sowas, komplett
komplett bezahlunterisch. Die werden einfach von der Realität komplett überrollt werden. Aber es hat halt keine Konsequenzen. Es hat halt nichts, hat mehr Konsequenzen. Ich finde das in der Politik so krass. Andi Scheuer ist immer noch im Amt,
es gab mal Zeiten,
Politiker wegen ja Andi Scheiner, der ist jetzt wirklich, ich meine er ist offen korrupt inzwischen, das ist ja wirklich es gibt mal, es gab mal Zeiten, da sind Leute wegen Flugmeilen zurückgetreten und und derlei Quatsch ähm
und dann hast du hier auch ähm.

Dr. Michael:
[54:44] Aber Jens Spahn, sorry, aber ich meine, wie.

Max:
[54:46] Jens Spahn.

Dr. Michael:
[54:46] Hat, der sich schon erlaubt, jetzt hier mit der Korona Krise, das ist unglaublich. Und und dann kommt er mit so, da kommt er mit.

Max:
[54:50] Ja und und nebenbei hat er sich offensichtlich hier mit seiner Villa da.

Dr. Michael:
[54:53] Wir müssen und wir werden uns viel verzeihen müssen. Nein, Jens, du glaubst, wir müssen dir Dinge verzeihen, aber das tun wir nicht. Du dummes Stück Scheiße.

Max:
[55:06] Das ist ja aber auch der, der hat irgendwie eine Villa sich jetzt gekauft für sehr viel Geld und äh irgendwas ist teilweise ziemlich im Unklaren und.

Dr. Michael:
[55:11] Unglaublich. Da hat er für vier Millionen, hat er, hat er von der von seiner von seiner Sparkasse, hat er einen Kredit gekriegt, vier Millionen für dieses Haus. Unglaublich, unfucking glaublich, ja.

Max:
[55:26] Die werden dafür bestimmt keine Ge.

Dr. Michael:
[55:28] Gut, ja, irgendwie. Ja.

Max:
[55:30] Ja ja und und aber das ist ja auch ich meine jetzt hiermit mit Wirecard, so wenn man sich dieses ganze Ding anguckt, hat das für die, ich meine, das ist jetzt der Barfin-Chef ist jetzt, glaube ich, zurückgetreten, aber hat das darüber hinaus, hat das irgendwelche Konsequenzen, dass dieses dieses auf.

Dr. Michael:
[55:44] Vor allem für Olaf Scholz, der der halt der Chef mehr oder weniger der oberste Chef von der BAFin war. Also dessen Behörde sozusagen unter ihm gearbeitet hat
oder jetzt, wo Olaf Scholz, äh, woraus kam, dass Olaf Scholz sich auch in der Nordstreams zwei Geschichte äh engagiert hat, ja?
Und und Trump angeboten hat
eine Milliarde eine Milliarde Investitionen irgendwo zu machen, dass die, dass die Deutschen irgendwo eine Million mal Milliarde in den USA investieren, wenn sie halt diese äh Nordstreams zwei Geschichte durchwinken. Also
ähm äh das ist eine das ist eine korrupte Scheiße nach der anderen. Das ist ähm,
Und ich habe mittlerweile das Gefühl.
Wirklich, dass das gesamte politische Establishment einfach nur eine ein Haufen völlig unfähiger, komplett nur an sich denkender, korrupter Wichser ist. Sorry, aber ich meine, äh ähm,
ich weiß, dass es gefährliche Rhetorik und so weiter und ähm aber es ist einfach warm. Es ist einfach fucking bar. Unsere unsere scheiß,
Unsere Politik ist wirklich, wirklich aufs Mark korrupt.

Max:
[57:05] Das ist.

[57:10] Also ich glaube, dass das bis zu einem gewissen Grad schon äh also ich meine Macht zieht ich frage mich woher das kommt. Ich frage mich, ob's.

Dr. Michael:
[57:19] Ne, äh also also äh Helmut Kohl war auch schon komplett korrupt, ne? Also.

Max:
[57:22] Es gab schon, ich meine, ähm, die, die Spiegelaffäre und sowa.

Dr. Michael:
[57:26] Und Gerhard Schröder war auch komplett korrupt wie ich.

Max:
[57:29] Also wenn man, wenn man ein bisschen zurückguckt, es also zum einen.

Dr. Michael:
[57:32] Ekel, ich ekel mich vor der Politik, ich wirklich.
Also ähm immer wenn ich irgendwie auf über die Politik schimpfe, dann kriege ich manchmal so. Ja und geoch sitze in die Politik so. Ey, was ist so? Allein dieser allein der Gedanke, ja, da kriege ich,
da kriege ich die Krätze, ja? Also,
Aber mit solchen Menschen ähm äh da springe ich doch eher eine Jauche Gruppe, als das sich mit mit solchen Menschen wie aus der wie wie Politikern irgendwie mich auch äh mit mich abgebe. Es ist wirklich, es ekelt mich an. Diese Menschen ekeln mich an.

Max:
[58:02] Also dass das also ich meine es sage ich jetzt definitiv nicht über alle. Es ist ich glaube aber das ist halt so ein eigengefahrenes System. Das ist halt ein sehr eingespieltes System, was da inzwischen existiert. Und du hast halt,
glaube auch, dass so diese diese Hoffnung, die man immer hat, dass ähm wenn man ja, wir müssen einfach nur die ähm,
also sozusagen, dass man eher andere Politiker ähm
wählen kann. Aber wenn man halt Politiker hat, die von dem selben System geformt sind, dann kommen halt immer eine gleiche Art von Politikern raus und der eine hat vielleicht hat ein gelbes Fähnchen in der Hand, eine andere hat ein Grünes und der Nächste hat ein rotes oder schwarzes, aber,
die die kommen ja aus dem selben Apparat, der die der in allen Parteien ähnliche Verhaltensmuster, vielleicht nicht politische Inhalte, aber Verhaltensmuster belohnt
Und es ist nun mal um Parteivorsitzender zu werden, musst du halt nicht wirklich von irgendwas Ahnung haben, sondern muss die Leute begeistern können. Das ist ja auch,
Es wird ja natürlich auch jeder Politikberater mal sofort sagen und ähm dass ähm finde ich,
das ist einfach so. Und dann du hast halt so irgendwie deine Politikertypen. Ich weiß nicht, ob.

Dr. Michael:
[59:12] Aber ich meine, es ist, ich meine, wenn's wenn's doch nur Unfähigkeit wäre, aber warum ist es denn Unfähigkeit plus Korruption? Das ist doch einfach nicht mehr auszuhalten.

Max:
[59:19] Na ja, mit Macht kommt halt Korruption automatisch. Ich glaube, das ist ein.

Dr. Michael:
[59:22] Ich ich spüre nicht mehr, ich will nicht mehr, ich ich hasse, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich kann, ich nicht mehr, ich kann es nicht mehr,
ich muss glaube ich echt irgendwie auch mal so eine Newsdiät, ich muss wirklich die Politik,
komplett aus meinem aus meinem, aus meinem, aus meiner News Diät raushalten, obwohl ich's echt nicht mehr ertragen kann. Ich kann's wirklich nicht mehr ertragen, ich kann's nicht mehr sehen. Ich kann diese Fressen nicht mehr sehen. Ich kann es nicht mehr ab.

Max:
[59:49] Aber das ist das ist was, was ich tatsächlich jetzt seit einiger Zeit schon mache, ähm mal wieder. Also ich ähm ich,
Habe halt ein volles Leben, dadurch komme ich zu diesen ganzen News Sachen und sowas, sowieso noch relativ wenig. Meine Nachrichtenquelle ist im Wesentlichen äh Tagesschau DE.
Es ist zwar alles furchtbar bieder, aber die haben's nicht nötig, irgendwie auf Klickzahlen zu achten. Selbst Spiegel ist mir schon äh deutlich, also Spiegel lese ich auch schon seit einigen Jahren nicht mehr und sowas. Ähm und äh.
Twitter bin ich nicht oft genug dabei ähm um um da so auf diese diese ganzen Aufregerthemen so sehr stark aufzuspringen. Das macht das Leben.

[1:00:35] Schon einfach mal zu halten. Und es ist im Endeffekt kann man ja eh nichts erinnern, das ist ja die Tragik. Ähm
aber das ist es ist, ich, ich habe mich das neulich gefragt, früher haben die Menschen irgendwie, die haben in ihrem Tal gewohnt oder in auf irgend haben halt irgendwo gewohnt, wo sie im Wesentlichen
außerhalb von einem Radius von sagen wir mal hundert Kilometern äh oft nicht rausgekommen sind,
und ähm dann wenn halt ein Unwetter kam und das Unwetter hat ihnen äh die die Ernte zerstört, dadurch sind sie verhungert, dann war das halt so. Und wir haben,
diese Empowerment-Technologie,
halt uns ermöglicht immer alles zu sehen was überall auf der Welt vor sich geht, aber wir können halt trotzdem nichts dran ändern, also eigentlich ähm ja eigentlich ist das schon äh finde ich das fast fast fast trauriger.

Dr. Michael:
[1:01:27] Ja, es ist wirklich ähm es ist es tut eher zum Frustrationslevel bei. Es ist so ein bisschen so wie dieser Spruch,
Ähm, es gibt ja diesen diesen klassischen Spruch irgendwie was da zukunft nichts lernt ist äh dazu verdammt sie zu wiederholen, ne?
Nichts lernt, genau aus der aus der, aus der Geschichte nichts lernen, es ist verdammt sie zu wiederholen. Es gibt diese Abwanderung des Spruches, wer aus der Geschichte lernt, ist verdammt dazu, zu gucken, äh zuzugucken, wie sie sich ständig wiederholt.
Ähm ähm.

Max:
[1:01:59] Und und das, das finde ich gerade bei.

Dr. Michael:
[1:02:01] Und das ist und das ist das was ich so fühle ist irgendwie. Also ja ich hab aus der Geschichte gelernt aber trotzdem.
Passiert die gleiche Scheiße immer wieder.

Max:
[1:02:11] Genau, genau. Ich finde das auch äh ich frage mich ja auch, ob nicht B, B eins eins sieben vielleicht nachher sich als was ganz obst
Als, als vielleicht als unsere Rettung er weist, nämlich, dass es einfach, dass dass es so eine schnelle Aktion Reaktion auslöst, dass halt auch
der ein Politiker mit einem sehr kurzen Kurzzeitged,
irgendwann nicht mal drum rum kommt festzustellen, ah jedes Mal wenn wir lockern ist kurze Zeit später äh äh steigen, explodieren die Zahlen. Hm, vielleicht äh äh existiert ja ein Zusammenhang, lass uns das mal auch mal achtmal ausprobieren, bevor.

Dr. Michael:
[1:02:44] Sollte, das sollte man mal wissenschaftlich untersuchen. Genau.

Max:
[1:02:48] Warum hat das eigentlich noch keiner gemacht? Äh alles muss man selber machen.

Dr. Michael:
[1:02:52] Das ist so sehr so. Ich habe da, ich habe da eine These. Aber ähm also.
Ähm ja und ich versuche ja auch immer was Positives rauszusehen, also also ähm was ich ja auch mal wieder wohl betone, ist diese dieser Zusammenhang mit dem Klimawandel,
Also wenn die Kowit-Pandemie.

Max:
[1:03:14] Da kannst du was Positives drauf erkennen.

Dr. Michael:
[1:03:15] Wenn die Pokovice Pandemie ähm so eine Art Rehurcal ist äh für den Klimawandel. Dann ist das natürlich.
Brachial deprimierend auf der einen Seite. Auf der anderen Seite wissen wir.
Dass wir unsere gesamtes politische System von Grund auf transformieren müssen, wenn wir irgendwie überleben wollen die nächst,
äh äh nächsten hundert Jahre und ähm ja und.

Max:
[1:03:46] Das ist.

Dr. Michael:
[1:03:47] Und im Endeffekt äh müssen wir,
Ja, wir wir müssen ein komplett anderes politisches System aufbauen. Wenn wir irgendwie mit dem Klimawandel klar kommen, würden wir wissen, heutzutage, dass das aktuelle System,
nie und nimmer,
jemals die nötigen Maßnahmen ähm machen. Also also dass wir die letzten dreißig Jahren Jahre trotz besseren Wissens keine Maßnahmen gegen den Klimawandel getroffen haben,
Wir wissen jetzt, dass es kein Zufall ist, wir wissen nicht, wir wissen auch, dass es nichts mit Unfähigkeit zu tun haben, sondern dass unser System,
Strukturell nicht in der Lage dazu ist. Wir wissen es jetzt und die Panemie hat es gezeigt, dass,
dass unser System unfähig ist, auf Gefahren zu reagieren, die in der Zukunf.

Max:
[1:04:37] Ich finde das ja so krass, weil mein ich würde ja bei bei der, beim Klimawandel würde ich ja sagen, naja ist ja auch total logisch. Die denken halt nur bis zur nächsten Wahlperiode und ähm,
wenn der Klimawandel halt in äh zwanzig, dreißig Jahren erst wirklich schlimm wird, dann ist das halt für so einen Politiker na ja okay, ist halt äh mich interessiert was in den nächsten vier Jahren ist. Und aber
Corona ist jetzt und trotzdem kriegen sie nichts auf die Reihe.

Dr. Michael:
[1:05:03] Das das habe ich auch schon gesagt, ne? Also dass das halt irgendwie
Kurven, die in fünfzig Jahren bedrohlich sind, ja das kann ich schon verstehen, dass man als Politiker da jetzt nicht den Handlungsdruck verspürt, ja? Weil wir sehen momentan, dass Kurven, die in den nächsten zwei Wochen bedrohlich wirken, auch nicht zu Handlungsdruck führen. Und das ist halt
zeigt einfach, dass dass sozusagen abstraktes Denken grundsätzlich in der Politik einfach nicht funktioniert, ja? Äh und und überhaupt zu,
äh ähm äh Zukunftsprognosen.

Max:
[1:05:35] Ich meine, es ist so, es gibt nach wie vor, die machen die Schulen auf und es wird nicht absolut nichts gemacht, um das zu ermöglichen, die Schulen aufzumachen. Die werden einfach wieder aufgemacht,
es werden keine Filter installiert, es werden keine Schnelltests gemacht, es werden es wird nicht.

Dr. Michael:
[1:05:54] Die sind schon geplant, aber die kommen halt zu spät, aber ja, hm, okay. Schnellteste sind.

Max:
[1:05:58] Es gibt ich meine Filter hätte man hätte man, hätte man lange kaufen können. Lange hätte man.

Dr. Michael:
[1:06:03] Meint man ohne Scheiß, also wir wissen, dass es unglaublich. Ähm äh wir wir wissen, dass seit keine Ahnung äh äh seit letztem Jahr irgendwann im.
Spätestens im Herbst wussten wir, dass wir mit Filtern ein Groß mit Luftfiltern ein groß großes Teil des Problems äh bereitstellen können, ja. Und,
ich ich habe damals schon irgendwie getwittert warum gibt es gleichzeitig Milliardäre und äh Klassenräume ohne Filter, ja? Ähm äh ich ich versteh's nicht, ja oder oder warum kriegt äh Lufthansa.

Max:
[1:06:43] Ja, da muss ich meine, muss man nicht mal, muss man nicht bei irgendwelchen Milliardären ans Geld da äh du musst einfach nur das Geld, was im Haushalt vorhanden ist, anders disponieren. Das.

Dr. Michael:
[1:06:52] Ja, also also es ist ja.

Max:
[1:06:53] Total aus. Warum wird irgendeine Fluglinie gerettet? Was ist,
ständig pleite. Das ist das, was Fluglinien machen. Fluglinien haben eine schlechte Operationsmarge. Und dann dann zackeln sie vor sich hin und dann gehen sie pleite. Das, das, das ist das, was Fluglinien machen. Ähm und das ist.

Dr. Michael:
[1:07:11] Es ist, es ist alles nicht zu verstehen, es ist alles nicht zu verstehen. Ich habe.

Max:
[1:07:16] Aber selbst bei billigen Maßnahmen, selbst bei einfachen Maßnahmen, es ist ja auch gar kein, es ist auch null irgendwie ähm also,
wenn wenn irgendwie, wenn wir jetzt uns für die, also ich meine, wir werden jetzt demnächst irgendwie ein Gespräch haben, wo dann äh sozusagen,
wo wo's für die Schule geht und und da müssen wir selbstverständlich persönlich antrampeln.
Weil das kann man auch nicht remote machen per Zoom oder sowas, das geht doch nicht. Und.
Das äh ist.
Ach ja. Aber es ist wirklich, es ist wirk.

Dr. Michael:
[1:07:59] Mindblowing, ja. Das ist mein Bloing. Es ist alles so mein Bloing. Und ähm.
Ja also also was ich halt äh daraus ich ich habe wirklich es ist wirklich eine riesig, richtig krass desillusionierende,
Erfahrung, diese Panomie. Ich hab vorher schon,
über Politik gelästert oder ne? Also dieser Podcast ist äh ähm der Zeugnis von, dass wir vorher schon unzufrieden waren mit der Politik, ja. Aber ähm,
Ich hab wirklich jeglichen Rest Respekt und jegliche und und jeglichen Hoffnungsschimmer, den ich noch in der Politik hatte.
Den habe ich komplett verloren, den habe ich komplett verloren. Diese diese Panimi hat mich komplett erst illusioniert,
ähm was was die Handlungsfähigkeit, die kollektive Handlungsfähigkeit dieses Staates angeht. Und ähm ja, also ich bin,
Ich bin wirklich, wirklich, wirklich hart desillusioniert.

Max:
[1:09:04] Ja. Ja, ich also ich ich.
Ich weiß nicht, ob ich tatsächlich, also ja, zu einem gewissen, also ich weiß noch, dass dass ich irgendwen Profit Zeit habe, dass wir hier in diesem Podcast saßen, dass du gesagt hast, ja, wenn ihr Impfstoffe da sind, dann dann äh wird alles gut werden und dich irgendwie in einem.

Dr. Michael:
[1:09:24] Dann haben sie auch noch das verkackt.

Max:
[1:09:27] Ich in einem Hoel, mein, wir haben noch einen Moment mal, die werden noch äh das die Verteilung, das wird auch ein ganz, ganz großes Problem werden und das,
dass niemand vorhersehen konnte, dass das zu einem Problem wird. Und dass es zu einem Problem wird, das habe ich geahnt. Ich habe hier aber auch in diesem Podcast schon Optimismus verbreitet. So, hey, das geht mal eine Weile so und dann wird's aber besser werden und sowas. Und es wird,
Es wird nicht besser.

Dr. Michael:
[1:09:49] Ja, das ist unglaublich. Äh und weißt du, ich ich hatte so so.

Max:
[1:09:52] Oh, wir haben festgestellt, dass manchmal die Leute gar nicht kommen. Ach, was? Was? Habt ihr das.

Dr. Michael:
[1:09:57] Ich hatte dann am Anfang selbst, als das dann sozusagen so schief lief, am Anfang habe ich gedacht, okay, ich habe so einen Grundoptimismus und den konnte ich mir gut verrationalisieren, indem ich gesagt habe, okay,
Logdown, ja? Lokdown ist umstritten, manche sagen, wir brauchen den, manche sagen, wir brauchen den nicht. Ähm ich halte alle Leute, die sagen, wir brauchen ihn nicht
für völlige Idioten, aber gut, ähm, es gibt da unterschiedliche Meinungen, das muss man einfach sehen, da ziehen Leute an unterschiedlichen Strängen und dann kommt halt irgendwie dieser Labberlock-Down raus, den wir haben, irgendwie, das ist halt Politik,
Bei Impfungen habe ich gedacht,
Es gibt niemanden, wirklich niemanden in der Politik, außer jetzt irgendwie Chrona äh äh Impfimpfgegner, die ja Gott sei Dank nicht irgendwie irgendwo an der Macht sind. Aber es gibt niemanden in der Politik,
der nicht, der kein Interesse daran hat, dass Impfungen so schnell wie möglich ausgerollt werden, ja? Niemand,
Es gibt niemanden, der ein Interesse daran hat, irgendwie eine Impfung zu verhindern. Im Gegensatz zum Logdown, ja?
Und deswegen war ich positiv und dachte mir, okay, gut, das kriegen sie ja bis vor hoffentlich ähm hin, das ziehen sie jetzt alle an einem Strang und dann kriegen sie auch mal was gebacken.
Nein
Selbst dann, wenn sie sich alle einig sind, selbst dann, wenn alle wissen äh und selbst dann, wenn alle hoffen, dass die Impfung sie irgendwie den ihr in den A in den Arsch retten. Selbst,
dann verkacken sie's noch. Es ist unglaub.

Max:
[1:11:21] Ja und ich ich frage mich ein bisschen auch.
Also ich glaube, das ist auch ein strukturelles Problem. Ich glaube, das liegt gar nicht mal nur so sehr an der Politik, sondern das liegt auch an der Verwaltung, äh wie die Verwaltung halt organisiert ist. Ich glaube, das liegt auch an an starren Gesetzgebung.

Dr. Michael:
[1:11:37] Mangelnder dicke Digitalisierung.

Max:
[1:11:39] Ja daran daran sowieso, aber die mangelnde Digitalisierung ist ja auch Schneefolge von was? Und ähm ich äh ich glaube schon, dass es ähm ich habe das irgendwie ähm so ähm,
ging, ging auf Facebook ging eine Diskussion darum, das sozusagen, warum ist denn da? Warum sind denn eigentlich Leute angeheuert worden, die sich damit auskennen? So, zum einen kann das natürlich sein, dass die, dass die und dass dass es,
würde ich sagen, das ist jetzt nicht unbedingt Aufgabe der Politik. Klar, die sollte das vielleicht anstoßen, aber das sollte man ja vielleicht auch dann alleine hinkriegen, dass die ähm,
dass die Leute ähm die die ganz ähm Moment,
Ähm,
und dass die ähm
dass die Leute ähm also ja, da muss man halt Leute anheuern führen. Vielleicht wussten sie das nicht, dass sie diese Leute brauchen in der Verwaltung. Aber vielleicht wussten sie auch, dass diese Leute brauchen, aber es gibt halt irgendwelche bekloppten Ausschreibungsregeln, die halt sagen, ja, man muss halt mindestens fünf äh Angebote sich aus
und einholen von irgendwelchen Leuten und dann ähm und die Ausschreibung ist mindestens so und so lange laufen, dann hat man halt keine Zeit dafür, weil man hat jetzt nur,
war absehbar, dass der Impfstoff irgendwann kommt, aber ähm.

[1:13:02] Oder halt die Möglichkeit ist auch einfach, dass ja, sie haben eine Ausschreibung gemacht und das Warenangebote da, aber sie mussten halt das Billigste nehmen und konnten halt nicht das Beste nehmen. Ähm und oder sie waren gar nicht in der Lage zu erkennen, welches jetzt das Beste ist. Weil äh klar, wenn man das vorher noch nie gemacht hat, dann weiß man das halt auch nicht. Und ich,
sehe es halt sehr stark, also wenn ich jetzt irgendwo warte mal, waren das denn aus irgendeiner Schule, aber jemand hat probiert, Filter in einer Schule zu installieren,
hat halt dafür mit der Schule gekämpft und im Endeffekt ist es nicht gemacht worden, weil oh Gott, wir wissen ja nicht, was die Versicherung dann sagt, wegen Brandschutz und so,
was ist, wenn so ein Filter in Flammen aufgeht und ähm oder oder halt ähm
des Umweltbundesamt, das hat jetzt eine hat jetzt sowas über Luftfilter rausgeschrieben, hat eher davon abgeraten, in in Schulen war ja dann zum einen fühlen sich ja dann alle so sicher und lüften dann ja nicht mehr vernünftig,
dass dieses bekannte Problem, wenn man muss verhindern, dass sich die Leute sicher fühlen, das ist ja, ist ja ein ganz bekanntes Phänomen, ein Argument, was sonst immer gebracht wird. Das wird ja auch gesagt.

Dr. Michael:
[1:14:01] Das ist hat man am An.

Max:
[1:14:03] Dürfen sich nicht anschnallen, weil ansonsten fahren sie unvorsichtig.

Dr. Michael:
[1:14:06] Ja, das hat man bei den Masken gesagt, ja? Irgendwie ähm ja äh die die Masken für die normale Bevölkerung, nein, das geht nicht. Dann fühlen die sich jetzt so sicher.
Und das sagt man jetzt übrigens bei dem Schnelltest, ja, äh nee, also Schnelltest jetzt für jeden, das ähm nee, sorry, aber da da fühlen sich dann die Leute ja in falscher Sicherheit, ja.

Max:
[1:14:23] Genau, wenn ich,
zwei Tonnen SUV durch die Stadt mit achtundvierzig Airbags Rase, das da ist Sicherheit okay, da darf sich das ist nie ein Problem, da ist nie so. Oh Gott, oh Gott, da könnte zu viel Technik drin sein, die die Leute rettet und äh dafür sorgt, dass nur andere sterben, ähm,
fühlen sich die Leute zu sich. Ja, nee, nee, da da nie, aber bei solchen Sachen dann dann doch immer. So
Das ist das eine Argument, dass die Leute sich dann zu sicher fühlen. Das nächste war, oh Gott, oh Gott, wer soll die denn installieren? Da haben wir ja gar nicht das Fachpersonal für,
Ich habe so einen Filter installiert. Man nimmt ihn aus der Box,
Man macht das kleine Trädchen, um das verlegt, um die Verlängerungsschnur ab, dann steckt man hier die Steckdose und dann geht er an. So, das ist ähm ich habe meine Lehrer gesehen, wie sie daran gescheitert sind, VHS-Tapes in einen Videorekorder zu stecken,
Aber selbst den Lehrern würde ich das zutrauen, diesen diesen diesen Filter in die Steckdose zu stecken,
Okay, dann steht er vielleicht ein bisschen im Weg rum, muss man halt ein bisschen aus dem Weg stellen oder sowas. Also es ist und wenn das dann nicht mehr geht, dann gibt's da jetzt irgendwelche Schulen, wo die Betreiber dann sich weigern, die anzuschließen, so, oh Gott, wer zahlt uns da die Stromrechnung?
Weil die verbrauchen ja, die verbrauchen ja fast so viel wie eine klassische Glühlampe. Können wir jetzt hier das betreibt uns ja in den Ruin,
oder halt wenn das dann äh als Argument vielleicht nicht sieht, dann geht immer noch der Brandschutz, der geht immer noch über alles.

Dr. Michael:
[1:15:44] Ja, man möchte dieses Land einfach nur abrennen.

Max:
[1:15:50] Ja, passiert nicht wegen Brandschutz. Wenn man eins sichergestellt haben, dass wir das, das passiert.

Dr. Michael:
[1:15:57] Dieses Land brennt nicht. Scheiße.

Max:
[1:15:59] Aber ja.

Dr. Michael:
[1:16:06] Ja es ist es ist einfach lass uns über etwas erfreulicheres reden.

Max:
[1:16:13] Ich hole mir noch mal ein Tier. Erzähl du mal über was Erfreulicheres und äh ich höre mir solange noch ein Bier.

Dr. Michael:
[1:16:17] Bitcoin,
Ich hätte ähm irgendwie das Gefühl, ne, wir haben ja jetzt ja auch schon äh vor.
Längerer Zeit immer mal wieder über Bitcoin, Blockchain und die ganzen ähm ja Mythen und Legenden darum man wird wieder geredet und.
Sag mal, wir waren ja immer so ein bisschen eher kritisch gegenüber diesen diesen Erzählungen und äh ich habe das Gefühl, momentan muss man da wieder mal drüber reden, weil ähm.
Momentan, ich glaub der Bitcoin-Preis ist jetzt über fünfzigtausend schon gestiegen, ne? Ist das richtig?

Max:
[1:17:03] Ich glaube inzwischen nicht mehr und glaube inzwischen ist er bei fünfundvierzigtausend oder vierzigtausend wieder? Ja ja ist wieder.

Dr. Michael:
[1:17:08] Wieder ist wieder runter, ja. Ähm aber auf jeden Fall wir haben jetzt ähm mal wieder ein ähm äh ein ein Piek,
und und,
Aufwärtstrend bei Bitcoin und ähm ja.
Alle Leute drehen durch, äh hier Elon Musk hat jetzt irgendwie ähm äh seine äh äh Tesla, ein ein signifikanten Teil
ähm der Sicherheiten von Tesla sind jetzt irgendwie in Bitcoin investiert
ähm was jetzt irgendwie auch nochmal zu einem unglaublichen Serge passiert ist. Interessanterweise ähm,
hat jetzt ja auch PayPal ähm Bitcoin-Transaktionen äh bieten die jetzt irgendwie an auf irgendeiner Art und Weise ähm,
ja das ist ja das ehemalige Unternehmen von Elon Musk und,
äh ein Schämen, wer da irgendwelche äh irgendwas vermutet, ja. Ähm irgendwelche Zusammenhänge vermutet, dass der irgendwie,
Bitcoin-Preis hochgejest, hat mit seiner.
Mit mit der PayPal-Aktion und gleichzeitig dann mit äh Tesla, die.
Äh äh diese diese Assets gekauft hat. Ja jedenfalls ähm.

[1:18:37] Ich finde das mal wieder interessant, äh dass da halt so viel äh Geld reingeflossen ist. Und äh frag mich, was du darüber denkst. Max.

Max:
[1:18:45] Ich ich habe ähm ich habe mich in den letzten Tagen mal wieder mit Bitcoin auseinandergesetzt, äh weil ich auch
äh leider zu wenig Ahnung habe. Ich bin an jemandem dran. Ich probiere die ganze Zeit jemanden zu bearbeiten. Ich habe auf Twitter jemanden gefunden, der sich ech
also der sich zumindest dramatisch besser als ich und du mit Bitcoin auskennt, der auch die ganzen Zahlen weiß, der all das, was ich nur vermute, dann halt im Zweifelsfall belegen kann, den wollte ich gerne mal in irgendeiner Form entweder hier in die Sendung einladen oder so interviewen, muss ich mal
ob ich das irgendwie hinkriege, ähm ob ich die noch überredet kriege, ist noch ein bisschen schüchtern, habe ich das Gefühl. Ähm ich war jetzt ähm ich habe mich
Ich habe probiert mich mal wieder in Bitcoin einzulesen. Zum Beispiel wollte ich mal rauskriegen, was ist denn jetzt eigentlich mit diesem Lightning Network Network? Das war also ähm
jeder weiß oder wie, wie vielleicht ihr wisst, äh die Zahl der Transaktionen bei Bitcoin ist auf sieben pro Sekunde begrenzt, diese diese Begrenzung ist ein Software und das ist nicht absehbar, dass diese Begrenzung fallen wird. Ähm.

[1:19:41] Es hat übrigens äh auch,
Dreimal so viel Strom verbrannt wird noch wie jetzt die Zahl der Transaktionen bleibt bei sieben pro Sekunde. Das wird daran wird sich auf absehbare Zeiten nicht ändern
Das ist so ein so ein so ein häufiges Missverständnis, was ich selbst von Bitcoin Leuten höre. So, ja, wenn wir bessere Technologie haben, dass wir diese Transaktionen für weniger Geld abwickeln können und für weniger CO2-Ausstoß, dann werden wir das auch machen
Ähm nein, werdet ihr nicht, weil das ist, dass dieser Netzwerk ist so designed, dass es ähm dass es so viel Strom verbraucht, wie es kann,
Das ist, das ist der ganze Punkt bei diesem Netzwerk. Und dann ähm ähm,
Genau und und dieses Lightning Netzwerk, das ist halt so ein ähm das war halt sollte quasi Nachfolgetechnologie werden, die dann mit Bit bei Bitcoin alles schnell und toll und super macht und so weiter und so fort. Das habe ich halt vor ein paar Jahren mal gehört. Und der letzte Stand, auf dem ich war, war immer noch, ja, es kommt bald
Ähm.

[1:20:35] Stimmt aber nicht, das Lighting Netzwerk existiert. Ähm es wird auch schon benutzt. Ähm das Problem ist bloß, dass es halt ähm zum einen ist es,
dieser Ideensprung, dass die Leute tatsächlich sozusagen ihre Bitcoins ausgeben wollen und das ist halt so ein Grund, warum das noch relativ wenige Leute nutzen, weil die meisten Leute kaufen halt ihre Bitcoins und lassen sie dann liegen, um sie ähm,
um um der Hoffnung damit furchtbar reich zu werden oder äh um damit Geld zu verdienen und nie
kaum jemand kauft sich Bitcoins, um sie auch tatsächlich auszugeben. Äh abgesehen davon ist, dass dieses Lightning-Netzwerk, das ist so ein bisschen wie so wie so eine Prepaid-Card, sage ich mal,
Es ist halt äh du holst dir was aus dem echten Bitcoin-Netzwerk raus, das wird dann blockiert, also das wird dann irgendwie auch so vermerkt. Und dann kann man das halt über dieses Lightning Netzwerk wird dann quasi
separates Netzwerk aufgemacht und dann irgendwann mal kannst du dann diese ganzen Sachen dann zetteln, die da drinnen sind. Dafür brauchst du dann aber wieder, brauchst am Anfang brauchst du eine Transaktion, eine richtige Bitcoin-Transaktion
um diesen Prozess zu starten und irgendwann muss das dann zumachen und du hast halt alle Bitcoins, die du am Anfang reinpackst, die sind da drinne gebunden,
Also kannst nichts und ähm,
Ja, es ist ein bisschen wie so eine als ob du, als ob man ein Sparbuch hat und dann eine Girokarte auf, ja, ist jetzt vielleicht ein dämliches Beispiel, wenn jemand ein Sparbuch, aber ähm halt,
oder ich habe halt das Geld auf dem Konto liegen und hin und wieder gehe ich mal zum Automaten und Lightning Netzwerk ist quasi wie das Cash so ein bisschen so, dass das Geld, was man halt direkt ausgeben kann. Und ähm.

[1:22:04] Aber hin und wieder muss man halt doch Transaktionen aufm ähm aufm Konto durchführen, wenn man nämlich wieder neues Cash sich abholt und ähm,
in der Richtung ist es glaube ich auch relativ also ist sozusagen von Anwendung vergleichbar. Was aber auch klar macht, das ist halt kein,
kein Mittel, was halt irgendwie über kurz oder lang dazu führt, dass der Stromverbrauch von Bitcoin irgendwie nennenswert sinken wird,
Abgesehen davon, dass die auch bei weniger, als sie in Transaktionen pro Sekunden äh immer noch sehr, sehr viel Strom, also immer noch genauso viel Strom verbraucht würden, wie sie.

Dr. Michael:
[1:22:34] Wie sieht's denn eigentlich nochmal, äh wie sitzt du eigentlich bei dem Nightlighting Network Mütter die Zentralisierung aus? Ich habe gehört, dass es dann auch äh zu wesentlich die äh äh zentralisierteren Strukturen.

Max:
[1:22:44] Genau, genau, also das das Prinzip ist eigentlich total simpel. Du baust sozusagen Direktkanal zu jemandem auf,
zwei Leute, wenn ich dir jetzt per Lightning Geld zukommen lassen wollte, dann würden wir einen Kanal zwischeneinander aufmachen, wir würden sagen, okay, wir packen da jetzt mal
Bitcoin im Wert von hundert Euro rein, jeder von uns packt die rein und immer wenn du mir was geben willst also immer wenn oder ich dir was geben will, dann kann man das über dieses Lightning Netzwerk machen
Ähm und am Ende wenn wir irgendwann fertig sind, dann machen wir das Ganze zu. Nun ist das natürlich kein,
zwischen uns beiden kein Prozess, der sich irgendwie lohnt, weil wir geben uns nicht so gegenseitig so wahnsinnig oft Geld.

Dr. Michael:
[1:23:25] Leider Max leider. Also ich würde ja.

Max:
[1:23:28] Öfters Geld geben.

Dr. Michael:
[1:23:29] Würde gerne mehr Geld von dir bekommen.

Max:
[1:23:32] Du kannst bitte gerne öfters Geld geben. Also es ist ähm so darum, äh was es aber eben halt auch gibt, ist halt äh so Roading,
Also das heißt, du könntest zu irgendjemanden eine Verbindung aufmachen, der hat wieder eine Verbindung zu jemand, der hat mir mal eine und der hat dann eine Verbindung zu mir und dann finden halt diese und wenn alle ihrer Konten da hinreichend gedeckt haben in dem ganzen Spiel, dann ähm,
dann dann findet das Geld trotzdem zu mir, ohne dass wir eine direkte Verbindung haben. Aber wie man schon sieht,
dieses Ding, das führt zu, ich, ich weiß nicht, wie man's nennen will. Ich habe, ich habe so ein Bild im Kopf, ich stelle mir das so vor, wie so ein Park und da sind so einzelne Wege und man hat keinen Deal. Ich habe keinen direkten Weg zu dir,
Aber ähm da sind so Knotenpunkte und an diesen Knotenpunkten, an denen muss man sich ein bisschen ausruhen. Und darum sind da so Sitzgelegenheiten, so Park.
Keine Ahnung, wie man das Wort hat. Parkstühle oder sowas, Park so breitere Stühle, auf die mehrere Leute passen, das wäre ich, wenn ich so als Bild ganz gut. Ähm,
Und es führt dazu, dass man am Ende keine Banken braucht. Und ähm also das ist das äh also ich, okay, ich habe jetzt hier einen sehr, sehr schlechten Witz aufgezogen, ich weiß nicht.

Dr. Michael:
[1:24:44] Ja ja, na ja.

Max:
[1:24:44] Sehr, sehr unbeheidr.

Dr. Michael:
[1:24:45] Äh Pannen tendet hier, ja, ich weiß schon.

Max:
[1:24:47] Ja, ja. Ähm und.
Dieses Roating, das führt natürlich dazu, dass es irgendwo dann Knotenpunkte geben wird, die Verbindung zu sehr, sehr vielen Leuten offen halten, deren Macht darin besteht und die dann auch Gebühren abkassieren können und und dergleichen mehr. Also ja, dass das führt, dass das liegt, diese Dezen.

Dr. Michael:
[1:25:05] Also wenn Bitcoin überhaupt für tägliche alltägliche Transaktionen benutzt werden würde, dann würde es solche Knotenpunkte sich entwickeln, die äh.

Max:
[1:25:18] Dennoch muss ich halt, sagen wir mal, jeden Monat, wenn mein Gehalt in Bitcoin gezahlt wird und muss ich wieder eine neue Lightning Transaktion zu diesem Knotenpunkt aufmachen und muss die alte setteln. Das sind zwei Transaktionen
jede dieser Transaktionen kostet im Augenblick, jede Transaktion verbraucht im Augenblick so viel Strom wie ein dreiköpfiger Haushalt in einem Vierteljahr.
Du könntest mit dem Strom, den eine Bitcoin-Transaktion kostest, kannst du mit einem Auto, ich glaube siebenhundert Kilometer weit fahren.

Dr. Michael:
[1:25:49] Unglaublich, unglaublich.

Max:
[1:25:50] Trottel. Ähm und und das das wird nicht weniger. Das wird eher steigen. Das wird wenn Bitcoin auf hunderttausend Dollar geht, dann.
Verbrauchs wahrscheinlich so viel wie ähm also das es halt der Incentive je je teurer der Bitcoin ist desto,
Mehr lohnt es sich, desto mehr Strom lohnt es sich auch reinzustecken, um ein Bitcoin zu meinen. Das heißt, je mehr Bitcoin wert wird, desto mehr
desto mehr werden die Leute investieren, um Bitcoins zu meinen und desto mehr und und das, das ist einfach das ist eine relativ erstaunliche Konstante und,
sozusagen der Anteil zwischen wie viel sind die, also die ist wohl ungefähr die Hälfte, es kostet ungefähr halb so viel Strom, ein Bitcoin zu Geld, ein Bitcoin zu erzeugen. Und das ist auch ein ganz,
Ganz anderes Problem daran, dass halt dieser Betrieb, dieses Netzwerks kostet im Augenblick etwa fünfzig Millionen Dollar am Tag.

Dr. Michael:
[1:26:47] Also das sind Leipingen oder was? Also das gesamte OK.

Max:
[1:26:52] Das Bitcoin des Lightning, das soll ich glaube, das ist da nicht mit drinnen. Ähm, dieses dieses Bitcoin-Netzwerk kostet im Augenblick fünfzig Millionen am Tag. Das heißt, die eins Komma fünf Milliarden von Musk, die er da gerade reingesteckt haben.
Auf der einen Seite ins Netz. Die werden innerhalb der nächsten dreißig Tage alleine Stromkosten wieder rausgesaugt.
Und da sieht man mal welche gigantischen Massen an an Geld, an frischem Geld, die brauchen, um den Wert halten zu können.

Dr. Michael:
[1:27:26] Und ich würde ja auch sagen, dass halt sich durch diese Asset Investition Tesla kein grünes Unternehmen mehr ist.

Max:
[1:27:35] Ja das das sowieso nicht. Also das ist also ich ist das überhaupt? Ist das ist das bestätigt, dass der das gemacht hat oder hat er nur Bullshit erzählt.

Dr. Michael:
[1:27:43] Also ich habe das jetzt, ich ich habe das natürlich jetzt nicht äh ins zetailr.

Max:
[1:27:48] Ich habe das auch, ich habe das auch an vielen Stellen gelesen, aber ich meine, Elon Musk hat auch mal getwittert, dass er.

Dr. Michael:
[1:27:50] Ähm und die haben das im Büchern, die haben das in den Büchern stehen, glaube ich, also es ist schon schon offiziell. Ja, also so wie ich das jetzt mitgekriegt habe, ja.

Max:
[1:27:56] Ja, okay. Ich ich weiß es nicht. Weil Ellen Musk hat irgendwann mal behauptet, dass er, dass er äh dass er Tesla von der Börse nimmt und äh ha, das ist Quatsch.

Dr. Michael:
[1:28:06] Ja, das war ja aber nur eine Ankündigung, ne? Irgendwie, also, aber ähm aber das, aber das war jetzt ja nicht eine Ankündigung, sondern es war ja tatsächlich in den Büchern und getwittert hat er nur ähm
innen in eine Vedable, ja? Irgendwie hat er glaube ich getwittert und ähm.

Max:
[1:28:22] Ich habe keine Ahnung.

Dr. Michael:
[1:28:23] Und dann am Ende ja, ist doch egal. Also was ich jetzt sagen will,
ich es gibt so ein, so ein Angstszenario, das mir momentan total im Kopf rumspukt.

[1:28:35] Und das ist halt Folgendes, ja? Also der Bitcoin-Preis steigt weiter. Gleichzeitig ähm,
versucht die Welt dann durchaus ähm einen Transition hin zu ähm.
Ich sage mal so Green Technology ähm Elektroautos dies das, ne? Irgendwie also weg von fossilen Brennstoffen,
und das und und diese Transition, die sorgt,
Sich mal ölfördernde Länder schon ein bisschen länger, ne? Also so Saudi-Arabien, äh Kuhweit, äh Iran, äh Russland und so weiter und so äh Venezuela, ähm die alle,
Leben hauptsächlich vom Export von ja Erdöl,
erster Linie in erster Linie und wenn wir in ja,
Zwanzig äh zehn, zwanzig Jahren alle nur noch Elektroautos fahren, dann haben die ein Problem
Und das wissen wir aber auch schon seit Längerem. Und es gibt ja schon ähm schon seit längerem auch
die äh die Versuche ähm dieser Länder halt irgendwie einen Fuß zu fassen mit ihren momentanen Ressourcen, versuchen sich so einen, so einem, so einem, so einen Fuß zu fassen in Alternativen, ähm Wirtschaftsszenarien, ja?
Und.

[1:30:01] Ich glaube vieles von dem ist halt zum Scheitern verurteilt und das wissen die eigentlich auch. Gleichzeitig ähm gibt's jetzt diese Bitcoin-Option,
Und was man momentan sieht ist tatsächlich, dass äh Venezuela hat jetzt wahnsinnig investiert in Hardware für Bitcoin Mining,
Ähm in erster Linie erst einmal um die Sanktionen der USA zu umgehen und äh Erdöl zu verkaufen,
An ähm andere Rock States, äh die sich auch nicht darum sterben und dann sozusagen ähm das Bankensystem zu umgehen,
Ähm, dass die Halbtransaktionen äh für Erdöl,
abwickeln können. Äh über Bitcoin, aber ähm langfristig ist natürlich auch interessant zu sagen, warum nicht das gesamte Erdöl vorkommt, dass sie das man hat einfach direkt den Bitcoin umwandeln,
und ähm äh da gibt es tatsächlich in der Hinsicht sogar schon erste ähm Bemühungen im Iran, die ja auch so ein bisschen abgeschlaut äh abgeschnitten sind von ähm äh Weltwirtschaftsgeschichten,
Und für solche, sage ich mal, äh Erdölreichen oder oder Rohstoffreichen Rock States, ist das jetzt eine absolut
interessante Möglichkeit einfach sein, ihre gesamten fossilen Energien einfach direkt in Bitcoin zu transferieren.
Und und ich meine mal ohne Scheiß,
das ist das ist ein Wordscase Szenario. Also es ist wir.

Max:
[1:31:31] Ja, ja, das, das, das, es lohnt sich dann, es lohnt sich dann, jeden. Also das, ich hab.

Dr. Michael:
[1:31:36] Da brauchst du auch keine Ölfördermengen äh Vorgaben mehr, um irgendwie einen Ölpreis noch zu halten, sondern du kannst einfach alles direkt sofort in Bitcoin verballern, verbraten.

Max:
[1:31:45] Du du förderst die Scheiße trotzdem und anstatt sie irgendwie nicht zu wissen, wo man damit hin soll, kann man sie direkt wieder verbrennen und kann daraus kann, kann aus dem aus der gewonnenen Wärme dann Bitcoin sich generieren und ähm und damit dann ähm.

Dr. Michael:
[1:31:55] Das ist unglaublich, oder? Ich meine, ich meine, ich meine, ich meine, was für ein Wahnsinn ist das eigentlich, ja? Also was ist, was ist das für ein Wahn.

Max:
[1:32:03] Und und also ich ich finde das ja ich ich man es gibt auch viele so Bitcoin Verfechter sagen nein nein ihr habt das alles bloß nicht verstanden. Bitcoin ist eine total grüne Technolog.

Dr. Michael:
[1:32:14] Das nächste Narrativ ist jetzt ähm durch den hohen Energieverbrauch,
Ähm wird es jetzt äh ganz viel Green Innovation geben, damit ähm ähm damit äh und so weiter und so fort. Das äh das ist sozusagen fördert die Green Innovation und,
ein weiteres Narrativ ist halt ja also ich ähm ähm ein Großteil der Bitcoin meiner sitzen ja in China und in China wurden teilweise
'ne wahnsinnig große
Ja, sage ich mal, viel äh Allokationen äh produziert, indem dort halt Kraftwerke gebaut wurden, die ähm viel mehr Strom produzieren, als die ähm äh sozusagen vor Ort gebraucht wird und dort ähm äh haben sich die Meiner angesiedelt, die das den Überschussstrom jetzt einfach in Bitcoin verwandeln
also gibt's bestimmt sicherlich Beispiele für, aber es ist wahrscheinlich irgendwie äh ähm Unterferner.

Max:
[1:33:08] Ich habe ein schönes Beispiel, eine Story, die gerade rumgereicht wird, wie toll das hier alles ist mit Bitcoin und so weiter und wie das ja alles ganz ganz nebenbei passiert. Also ähm auf texanischen Ölfeldern ähm die die Pumpen halt das Öl auf dem Boden und die machen etwas, das äh also die
brennen, das, also da da kommt aus der Erde kommt halt Öl raus, aber es kommt da halt auch Gas raus und das Gas lohnt sich meistens nicht, das irgendwie daraus irgendwas zu machen und darum wird einfach oben das verb,
darum haben die da oben so Fackeln drauf auf solchen ähm öfters mal, wo das dann halt verbrannt wird. Und was
die halt machen irgendwelche Interpreneurigen Bitcoin-Investoren, die nehmen halt dieses Gas und ähm ähm erzeugen daraus Strom.

[1:33:48] Und äh betreiben dann damit Bitcoin fahren und schwuppdiwupp,
Hey, äh ohne dass wir irgendwelche zusätzlichen CO2 erzeugt haben, haben wir jetzt hier äh meinen wir jetzt gerade mit Bitcoin. Das ist so eine Story, so eine Erfolgsstory. Guck doch mal, wie toll Bitcoin ist und ist doch gar nicht so eine Energieverspendung. Wo ich so
so zum und und dann sogar also gesagt wird, oh ja, das ist, guck mal, dieses dieses Gas wird nicht mehr dieses sie helfen dabei, den Gasausstoß zu reduzieren, ne, sie helfen
Sie verbrennen das Gas trotzdem noch zum einen, sondern sie erzeugen nur vorher Strom draus, um das zu machen. Also es ist jetzt nicht so, dass dadurch weniger Gas
verbrannt wird, sondern es wird genauso viel verbrannt. Es wird nur ein Teil davon genutzt, dann um noch äh irgendwelche Bitcoins zu äh erzeugen. Das Zweite ist
Die werden natürlich an diese Ölfirmen dafür auch Geld zahlen. Um das nutzen zu dürfen. Das heißt ähm wenn es irgendwann
mal so sein sollte, dass sich die Gasförderung da nicht mehr äh die die Ölförderung eigentlich schon nicht mehr lohnen würde, durch diese kleine Differenz oder vielleicht gar nicht mehr so kleine Differenz, die dadurch entsteht, dass er halt, dass dieses Bitcoin Mining da passiert
lohnt sich das dann halt, dieses Ölfeld vielleicht am Laufen zu halten, was ansonsten schon lange im unprofetabel wäre. Das nächste ist.

[1:34:58] Ja Moment mal, ihr seid bestimmt nicht die ersten, die auf die Idee gekommen seid
und die gleichen Probleme, die ihr habt, weil klar, ihr könnt natürlich irgendwo euch in die Wüste stellen, wo im Umkreis von zehn äh Autostundenfahrt äh niemand ist, der der was mit dieser Energie anfangen könnte. Das könnt ihr natürlich machen. Aber das ist für euch genauso Scheiße wie für den Rest der Welt, weil ihr wollt ja da auch nicht wohnen,
ihr wollt ja auch nicht jedes Mal, wenn ihr irgendwie neue Hardware installieren wollt oder irgendwas warten wollt, wollt ihr ja nicht jedes Mal zehn Stunden hin, sondern zehn Stunden so hin, zurück, sondern wenn das ein erfolgreiches Geschäftsmodell ist, dann werdet ihr natürlich.

[1:35:29] Doof sein, sondern werdet euch Ölfelder suchen, die halt näher dran sind, wo ihr wohnt
Und diese Ölfelder könnten dann mit dem Gas durchaus vielleicht äh oftmals was Besseres anfangen, nämlich das dann an Haushalte zu geben, die dann davon kochen könnten und plötzlich, haha
verbraucht ihr deren Gas, dass sie bisher für irgendwas genutzt haben und macht da den äh Trakt denen da die Preise hoch.

Dr. Michael:
[1:35:50] Genau. Und selbst dort, wo wo die äh Bitcoiner sagen, ja guck mal, wir haben hier aber auch ganz viele Solarfelder und wo wir jetzt irgendwie äh regenerative Energien für Bitcoin Generierung einsetzen, denke ich mir halt,
Ja, das ist ja schön, aber diese Energie hätte man auch anders und sinnvoller investieren können. In tatsächlichen Nutzen von tatsächlichen Menschen, die tatsächliche Dinge tun und.

Max:
[1:36:13] Kein Solarfeld ist im Zweifelsfall.

Dr. Michael:
[1:36:15] Genau und ich sag mal.

Max:
[1:36:17] Beste Lösung ist keine Energie erzeugen zu müssen. Nach wie vor, trotz Solarfelder und.

Dr. Michael:
[1:36:21] Ja, ja. Und und der Punkt ist halt, okay, Igif Used,
sobald wir alle Energieprobleme der Welt gelöst haben ja dann könnt ihr gerne äh mit dem mit dem Überschussenergie eure Bitcoins meinen, das da habe ich nichts dagegen, ja? Aber erst.

Max:
[1:36:36] Dabei so viel Energie verbrauchen, dass wir wieder ein Energieproblem hätten.

Dr. Michael:
[1:36:41] Ja es ist ähm also äh wie du's triffst und wendest, nein, Bitcoin wird nicht grün.

Max:
[1:36:49] Genau und.

Dr. Michael:
[1:36:50] Es wird es wird nicht.

Max:
[1:36:51] Halt das nächste Ding, das ist ja dieses die Typen, die da irgendwo in der Wüste rumstehen und äh neben dem Öl fällt und da ihre ihre Rechenleistungsfarm ist ja nicht so, dass die irgendwas produzieren,
Das ist ja, wenn die das einfach nicht gemacht hätten,
Wären exakt genauso viele Bitcoins produziert worden, werden genauso viele Transaktionen abgewickelt worden, wer alles exakt so weitergelaufen ist. Bitcoin-Netzwerk wäre ohne Veränderung weitergelaufen,
Es hätte nur diese zusätzliche Energieverschwendung nicht gebt. Das ist es halt das Ding,
skaliert nicht, das ist eine Antiskalierung, das ist das das ist es ist nicht so, dass dadurch dass die da machen wird irgendwas besser oder wird irgendwas anders, sondern nein, sie kriegen nur einen Teil des Geldes, an was sonst jemand anders für weniger Arbeit bekommen hätte,
man könnte das Bitcoin-Netzwerk problemlos komplett auf eurem Telefon abwickeln. Das ist mehr als leistungsfähig dafür,
genug dafür, aber das Prinzip des Ganzen ist es halt, dass es,
mögt, dass es probiert, so viel Energie wie möglich zu ziehen. Das ist der Grundgedanke des Ganzen. Das ist die, das ist die revolutionäre Idee daran, dass sie so viel Energie Proof of Work es nichts weiter als Beweise, das heißt,
Ist eigentlich nicht Proof of of Works, sondern Proof of Energy Based.
Je mehr Energie dusten kannst, desto mehr wirst du daran verdienen und darum werden die Leute immer mehr Energie darauf verschwenden. Das, dass es.

Dr. Michael:
[1:38:15] Ja und und ähm was man auch noch dazu sagen muss beziehungsweise da kann ich mal so eine Story erzählen. Ich war letztens in so einem
Workshop von so einem,
Ich weiß nicht, was so so eine ja so halbwissenschaftlich angehauchte Initiative, die sich ähm um Gedanken macht, um äh wie können die Blockchain für nachhaltige Geschichten irgendwie eingesetzt werden, dies das, ja?
Und und wie kann der Staat vor allem, also wie kann,
Bundesregierung, wie kann äh äh ein ein Staat jetzt sozusagen dafür sorgen, dass die Blockchain für nachhaltige dies das äh ähm
was kann der Staat tun, um Blockchain.
Im Zuge der Nachhaltigkeit zu bearbeiten, ja? Das Thema Blockchain im Zuge der Nachhaltigkeit zu bearbeiten. Und mein einziger Vorschlag war.
Man könnte überlegen, ob man Luftschläge gegen ähm Miningfarben macht.

Max:
[1:39:14] Die könnte man dann auf der Blockchain notieren, wo man die gemacht hat.

Dr. Michael:
[1:39:19] Genau. Ähm.

Max:
[1:39:21] Das ist das, ich ich finde auch.

Dr. Michael:
[1:39:22] Ähm, ich ich will bei der Gelegenheit müssen wir aber auch nochmal ganz kurz über Eferem reden, glaube ich, weil Exterio jetzt ja ähm die große Transition.
Eingeleitet hat, wo kann man schon sagen, ist nicht mehr nur angekündigt, sondern es ist eingeleitet hin zu zu Brufof Steak, ja?

Max:
[1:39:41] Okay, zur Professor Steak. Oh wow.

Dr. Michael:
[1:39:45] Und da,
Bin ich mir also, ne? Also wir hatten jetzt gerade schon Proof of Work, das ist ja im Endeffekt für die Leute, die es vielleicht nicht wissen, Proof of Work ist im Endeffekt, du,
löst ein mathematisches Rätsel, das
wahnsinnig komplex und schwierig zu lösen ist, äh mittels Computerpower, das kannst du nur Blue Force machen und das heißt mit anderen Worten, deswegen müssen
ganz, ganz viele Rechner, ganz, ganz äh ganz, ganz viele Prozessoren, ganz ganz lange daran rechnen, um äh ebenso einen äh äh Proof of Work äh Algorithmus zum Laufen zu bringen,
weswegen das Ganze so energiehungrig ist und es gibt jetzt eben ähm auch äh es werden halt schon lange andere Modelle diskutiert, unter anderem Pro of Steak. Da geht es darum, dass ähm dann,
Leute oder oder Akteure, die innerhalb eines bestimmten, ja, Kryptowährungsnetzwerkes, wie zum Beispiel Bitcoin oder Ethereum, ähm die entsprechend,
viele ja Kryptoeinheiten, Tokins, was weiß ich ähm,
äh äh dahaben, sozusagen äh beweisen können, dass sie halt ein Steak haben, dass sie halt sozusagen investiert sind in diese Währung, ja? Ähm äh die bilden dann eine Gruppe.

[1:41:09] Beziehungsweise ähm das Protokoll bildet eine Gruppe aus äh äh aus diesen Leuten, die halt so ein Steak haben, die dann sozusagen per Mehrheitsentscheidung.
Dann die nächste den nächsten Block bestimmen. Also also was in den nächsten Block geschrieben wird, ne? Also während bei Proof of Works sozusagen diejenigen, die als erstes dieses komplett komplizierte Rätsel lösen
entscheiden, was in den nächsten Block geschrieben wird, entscheidet sozusagen ein eine Mehrheitsentscheidung aus Leuten, die halt ein Steak in,
ähm äh in der Kryptowährung haben sozusagen was der nächste Block macht. Wobei.

Max:
[1:41:46] Genau.

Dr. Michael:
[1:41:47] Wobei dann halt sozusagen die Leute immer rendomäßig ausgewählt werden,
Und äh da gibt's dann halt noch ganz viele Zahlen, Spielerei, ähm um das halt sicher zu machen, dass halt ähm aus einer möglichst großen Gruppe eine möglichst große Untergruppe
ähm gebildet wird, halt Randowmäßig, die dann eben ähm ähm damit das halt nicht manipulierbar wird. Also im Endeffekt geht es ja immer darum, ähm,
zu gewährleisten, dass äh ein solches solcher Prozess nicht manipulierbar ist,
Und äh Eferiu macht das jetzt. Ähm ich habe mich ja sehr schon ein bisschen her, dass ich mich da eingelesen habe. Aber auf jeden Fall ich versuche es mal zu äh zu machen. Also äh Eserium ähm äh etabliert jetzt halt so Parallelstrukturen. Ähm.
Momentan ähm eine eine ähm,
Oh Gott, ich müsste das nochmal nachlesen. Also jedenfalls gibt es sozusagen jetzt äh ähm so eine so eine,
so 'ne externe Chane, die jetzt sozusagen etabliert wird, wo diese Proof auf Steakleute sozusagen schon etabliert sind und dann werden halt irgendwann ähm.
Ist scheiße, ich krieg's nicht mehr zusammen, ich muss das mal nachlesen. Ähm.

Max:
[1:42:59] Ich, ich bin mal sehr gespannt. Also, ich meine, wenn das, wenn sie das hinkriegen, also zum einen ähm was, was ich halt leider, also ich glaube, ich also meine Befürchtung ist, äh dieses ganze Thema Blockchain und Bitcoin, das wird nicht mehr weggehen,
Das wird nicht, also ich ich glaube nicht, dass Bitcoin überlebt auf Dauer, aber es ist, es ist schon ein Phänomen. Ich meine, wir sind an dem Punkt, äh wo wir jetzt hier ähm.
Ähm du hast es gerade Venezuela und Iran, zwei Länder, die sich unter normalen Umständen wahrscheinlich über nichts einig wären. Ähm die dieser Technologievertrauen.

Dr. Michael:
[1:43:35] Wir hassen die USA, das sind sie sich einig.

Max:
[1:43:39] Okay, daran soll's nicht einig, aber,
Okay, dieses Jahr ansonsten schwer hätten auf irgendwie irgendwas auf einen gemeinsamen Nenner zu bringen, außer wir hassen die USA. Ähm, die schaffen sich's trotzdem auf diese Blockchain sozusagen zu einigen oder auf dieses Bitcoin zu einigen. Und das ist ähm ich,
das ist offensichtlich die Logik dahinter, so
sagen wir, wir trauen äh wir also ich meine wenn irgendwie Venezuela eine Datenbank hätte und sagen wo du gehört hier steht immer das Geld drin und wir sorgen dafür, dass das total transparent ist und äh schreibt doch einfach drauf, wie viel Geld ihr gerade habt und dann habt ihr das hier bei uns auf dem Konto geschrieben. Würde Iran natürlich immer sagen, sag mal, habt ihr sie noch alle?
Aber und umgekehrt genauso, aber bei Bitcoin offensichtlich dem Vertrauen so dann doch hinreichend,
Ähm insofern, keine Ahnung, vielleicht also äh ich habe keine Ahnung, ob die, wie nah die dran sind, an diesem Proof auf äh auf auf.

Dr. Michael:
[1:44:27] Das dauert auf jeden Fall noch bis äh zweitausendvierundzwanzig wahrscheinlich, bis sie da halt wirklich ähm die Transition abgeschlossen haben. Das geht halt in mehreren Stufen und ähm genau, also es gibt dann halt sozusagen so bestimmte Zwischenschritte, die ich gerade nicht.

Max:
[1:44:41] Bin mal gespannt, ob da noch jemand, ob die Meiner da mitspielen. Ähm ob weil,
Weil also ich meine auf der man könnte man könnte ja auch so schon einiges machen um äh Bitcoin zum Beispiel effizienter zu machen. Es gab äh ist jetzt nicht ein wahnsinnig super Ansatz, aber es gab mal es gab ein Bit Bitcoin Fork, der ähm.
Der der hat die Blocksize, glaube ich, verdoppelt, das heißt, da konnten doppelt so viele Transak.

Dr. Michael:
[1:45:06] Oder so hieß es, glaube ich, ja.

Max:
[1:45:09] Also es gab schon verschiedene Ansätze sozusagen ähm Bitcoin zu verändern und äh was in allen gemeinsam ist, dass sie alle gescheitert sind.
Dass sich quasi immer dieser dieser eine Mechanismus durchgesetzt hat. Und ich meine, da sind bei.

Dr. Michael:
[1:45:26] Gab halt um mehrere Hardwarks, es gibt dann ja irgendwie, es gibt ja auch Bitcoin Gold und Bitcoin Classic und Bitcoin.

Max:
[1:45:35] Sind, die sind Bitcoin Light, ähm.

Dr. Michael:
[1:45:37] Leid, ja. Bitcoin dies, bitcoin das. Ja, genau.

Max:
[1:45:42] Sherry, ja. Ähm genau ähm und.
Diese diese Meiner, also wer hat eigentlich die, also die die ich finde das immer ganz die Frage, die ich mir stelle, wer hat die Macht in diesem Netzwerk
nach Vorstellung der Bitcoin-Befürworter hat niemand die Macht, sondern sozusagen ist ein das das lebt von allen, aber das ist ja nicht die Realität
sondern es ist ja faktisch ist das ja so, dass dass die Miner schon sehr, sehr, sehr viel Macht haben und die Macht haben sie unter Beweis gestellt, indem sie
Dinge nicht geändert haben und es Dinge nicht ändern immer leichter als Dinge zu ändern, das wissen wir ja äh aus der Politik sehr sehr gut schon. Ähm aber ich bin mal gespannt, ob die dann an dem Punkt, wo sie dann quasi zum Beispiel bei Exerium einfach ein Mitspracherecht hätten,
zum Beispiel, weil halt ah ja jetzt müssten auch die Profor-Work-Leute müssten hier einfach müssten auch und müssten auch die Profor Steak ähm,
Ein Präge akzeptieren und oder dergleichen und dann dürfen wir einfach sagen.

Dr. Michael:
[1:46:45] Ne, ja, das kann natürlich sein, ja.

Max:
[1:46:46] Das machen wir, also nee, das die Software ist unsicher, das machen wir nicht.

Dr. Michael:
[1:46:49] Das stimmt, ne? Also, ich meine, im Endeffekt gibt's dann halt auch noch Leute, die haben halt ein Steak in einer alten in äh in dem Puff of äh Work äh Algorithmus.

Max:
[1:46:57] Die verdienen damit ihren Lebensunterhalt, die haben eine riesen Jampe, teilweise fantastische Summen, diese Infrastruktur aufgebaut, die wären ja bescheuert, wenn die sagen, ha, na gut, dann halt nicht mehr.

Dr. Michael:
[1:47:08] Ja, genau.

Max:
[1:47:09] Ich meine das ist die du baust ja innerhalb dieses Netzwerkes diese gleichen verkrusteten Strukturen auf die du auch schon in der Welt hast die du kritisierst,
Ich meine Banken sind ja auch nicht so wie sie sind,
weil sie, weil sie nur, weil sie scheiße sind, sondern sind zum einen sind sie reguliert, weil er halt ausgestellt worden ist, dass ähm unregulierte Banken eine dumme Idee sind, ähm also das wird den Blockchain-Sachen über kurzer Lang auf jeden Fall auch passieren. Ähm.
Ähm aber natürlich auch, weil sie einfach,
Zeit hatten, zu verkrusten. Und klar ist das ein Problem. Und aber die gleiche Verkrustung findet er jetzt schon statt bei Bitcoin und bei Efereo,
bloß, dass halt im Zweifelsfall.

Dr. Michael:
[1:47:50] Eyelove hier super, ne? Wir haben.

Max:
[1:47:53] Dass dass die äh ja und das sind halt, es sind halt tendenziell, ich meine, es sind halt Leute, denen denen halt äh die,
Auf die du politisch nur wenig Einflussnahme hast, weil sie halt im Zweifelsfall über die Welt verteilt sind und du weißt nicht genau wo und du weißt nicht, wie du viele genau Einfluss nehmen willst. Also, selbst wenn du jetzt sagst, ah ja, jetzt lass uns mal Bitcoin mal umstellen auf irgendwas Besseres,
Ja, kann sein, dass es einfach nicht mehr geht.

Dr. Michael:
[1:48:14] Ja. Ich habe letztens auch so ein ähm also ähm was ja so ein so ein allgemeines Rätsel ist, ähm warum
steigt denn überhaupt der Bitcoin Wert? Also man muss ja sagen, okay, der der Bitcoin-Wert, der der schwankt sehr stark, ne? Das große hohe Volatilität. Ähm äh Agifud, aber man muss ja immer sagen,
immer wenn der Bitcoin-Wert steigt und dann wieder und dann wieder crasht, ja? Crasht er nie wieder auf die.
Ursprüngliche, vorherige Wert und auch nie darunter, sondern immer doch deutlich drüber über den Ausgangswert, also.

Max:
[1:48:53] Ja

Dr. Michael:
[1:48:53] Ähm oft dann auch verdoppelt sozusagen, ne? Und ähm ähm das heißt also,
Der Trend, die Tendenz ist dann doch immer irgendwie tendenziell auch sozusagen geglättet. Ähm ist sie aufwärts und.

Max:
[1:49:10] Augenblick, ja, ja klar, hm. Ich glaube, das wird auch noch sehr lange lange so weitergehen.

Dr. Michael:
[1:49:13] Genau und ich ich glaube auch, dass es lange so weitergeht. Und dann ist es jetzt sozusagen die Frage und das ist jetzt eigentlich fast eine ökonomisch-philosophische Frage,
wo kommt dieser Wert her? Also also was macht das wertvoll, warum ist es wertvoll äh wie wird dieser Wert generiert, ja? Und es gibt natürlich auch äh unterschiedlichste Werttheorien in der Geschichte der Philosophie und der Geschichte der Ökonomie,
ähm und ähm ja und und ich finde das immer noch ähm ein Mysterium in gewisser Hinsicht, also wie Wert entsteht und und warum wer zugeschrieben wird
Gleichzeitig, also man kann natürlich jetzt behaupten, okay, äh bei Bitcoin wird ja gar kein Wert geschaffen. Also es wird ja ähm niemand,
hat einen materiellen Vorteil,
durch Bitcoin, ne? Also ähm außer also also ich meine natürlich äh äh der jetzt jenseits von reiner monetärer Finanzspekulation heraus äh äh.

Max:
[1:50:11] Nicht
Das stimmt nicht. Also du kannst natürlich mit wenn du halt wenn du halt so ein Finanznetzwerk auf modernen Technologien umstellst, auf die äh die halt Barrieren abbauen, zur Teilnahme, die halt äh
halt Konkurrenz ermöglichen, die halt vielleicht Effizienzgewinne mit Mitnahme ermög.

Dr. Michael:
[1:50:27] Wenn es so wäre, dann würde ich dir Recht geben.

Max:
[1:50:29] Ja, ja. Also ich meine bei Eferio, bei Eserio könnte ich mir das sogar vorstellen. Also ich kann mir vorstellen, dass es da durchaus Situationen gibt, dass die einfach hey wir können hier irgendwas
tausend hundert Mal einfacher machen, was wir halt mit klassischem Geld nicht machen könnten und darum schon allein, dadurch, dass wir halt nicht das Geld in die Entwicklung investieren müssen. Dadurch können wir viel schneller ausprobieren, können innovativer sein können, können, können Geschäfte aufb.

Dr. Michael:
[1:50:50] Ja gut, also also also.

Max:
[1:50:51] Das ist Realität, aber ja, aber das ist nicht der, daher kommt nicht der Wert von Bitcoin.

Dr. Michael:
[1:50:54] Selbst wenn man sagen würde, ähm dass Bitcoin das zu einem gewissen Teil äh tut, dass es Dinge möglich macht, die vorher nicht möglich waren, ja. Ähm es ist, wenn man das äh äh zugestehen würde,
Das passiert in einem so geringen Maße, dass es definitiv nicht reicht, äh den ähm den Wert von Bitcoin zu erklären,
das kann man auf jeden Fall sagen. Und ähm und dann ist aber auch die Sache, dass man halt schnell an den Punkt kommt und
und das würde dann ja auch äh viele Bitcoiner würden das ja auch so sagen, ähm dass man Bitcoin weniger
betrachten sollte als eine Form von äh klassischer Währung, also wie eine Fiat-Währung, ne? Also wie, wie, wie Euro oder Dollar, sondern dass man es am ehesten vielleicht mit Gold,
äh äh vergleichen kann. Und bei Gold hat man ja tatsächlich ähm ähm tatsächlich ziemlich ähm augenfällige ähm,
Parallelen, also es ist halt sehr aufwendig abzubauen, es ist halt sehr rar. Ähm es gibt halt nur eine begrenzte Anzahl von Gold auf der Erde und.

[1:52:04] Aber gleichzeitig hat Gold auch praktisch keinen Nutzen. Also es gibt wenige Dinge, es gibt durchaus Dinge, aber es gibt relativ wenige Dinge, denen Gold tatsächlich in einer ähm sehr
ähm dezidiert, produktiven Weise eingesetzt wird. Es gibt bestimmte Leitungen, die man, kann man mit Gold machen, äh wo wo Gold einen richtigen Widerstand hat.

Max:
[1:52:26] Na man braucht das in einer Computer in einer Computerindustrie braucht man schon ein bisschen Gold, aber die die Goldreserven.

Dr. Michael:
[1:52:30] Aber das ist genau, aber das ist genauso wie bei.

Max:
[1:52:32] Reichen lange, lange aus.

Dr. Michael:
[1:52:33] Genauso wie bei Bitcoin ist es reicht es nicht den Wert von Gold zu erklären, ne? Und das heißt äh aber Gold hat da eben sozusagen so eine traditionellen,
Ähm zugeschriebenen Wert ähm der halt fast so eine Art von Naturalisierung erfahren hat. Also im Sinne von Leute ähm,
Also auch gerade so so so lieber Tiere. Ähm das ist interessant ähm äh äh weißen Gold auch so eine Art von ähm natürlichem Wert so, als als ob das so eine.

Max:
[1:53:05] Das das finde ich, das finde ich echt irre, weil er ja.

Dr. Michael:
[1:53:07] Äh als ob so eine wirkliche Ressource von Wert ist und und und äh auch vor Bitcoin waren viele libertäre hinterher zu sagen, ähm wir müssen ähm äh Währungen wieder an Goldstandard
orientieren, ne? Weil alles andere ist halt bescheuert so. Und weil, weil weil nur Gold hat.

Max:
[1:53:26] Blödsinn.

Dr. Michael:
[1:53:27] Echten Wert, ja? Und und warum auch immer, ja? So, also das ist so aber so der so deren Narrativ, ja? Und ähm äh aber,
Ähnlichkeiten hat, also Bitcoin hat tatsächlich,
Ähnlichkeit mit Gold ähm und und äh macht das halt durchaus Sinn und und und zeigt auch, dass diese Blase auch wenn man jetzt sagen wird, das ist eine Blase,
nicht unbedingt platzen muss, denn Gold, die Goldblase ist ja auch nicht geplatzt, ja? Also beziehungsweise natürlich äh hat Gold auch äh ähm hoch äh äh Berg und Talfahrten erlebt, keine Frage, aber es ist halt nie,
in dem Sinne geplatzt die Blase, so die Goldblase ist nie geplatzt so, ja? Ähm.

Max:
[1:54:09] Also sind definitiv schon Goldplatten, Blasen geplatzt, ähm aber es ist halt es fällt halt nicht auf null. Es ist halt nicht.

Dr. Michael:
[1:54:16] Genau, äh so es fällt halt nie, es fällt es, es fällt halt, sagen wir mal so mit Marx gesprochen, es es fällt halt nie auf den Gebrauchswert, ja. Gold fällt halt nie auf seinen Gebrauchswert.

Max:
[1:54:27] Ähm genau, das ist ähm also ich.
Ähm also ich finde, ich finde das also mit mit Gold. Ich habe heute habe ich eine Mail von von einer Bank bekommen, von so einer kleinen ähm Bank und da stand da einem ähm im,
Subjekt war dann so ein fettes Bild drinnen, so investieren schon für kleinere Beträge jeden Monat äh in Gold investieren
So offensichtlich verkloppen die Banken gerade Gold äh an ihre Kundschaft und äh die gleichen Banken werden in wenigen Jahren selbstverständlich ihren Kunden Bitcoins andrehen. Ähm.

[1:55:01] Gar keine Frage. Ähm ich ich habe,
Ich meine, ist ja eine ganze, es gibt ja so Focus Money, das ist ja äh ich weiß nicht, wer so so hier Stefan Negelmeier oder sowas hat dann ähm auch regelmäßig mal irgendwelche
sowohl jede zweite Ausgabe darauf ist, warum man unbedingt jetzt ganz dringend in Gold investieren muss und so, warum das jetzt? Und das ist
Ich finde das erstaunlich, das ist so ein so ein Landphänomen, das ist also so, ich habe äh ich also die,
diese, dass äh das war auch irgendeine kleine Kreissparkasse, von der ich da diese Mail gekriegt habe. Ähm so,
In Berlin habe ich jetzt noch nicht mitbekommen, dass irgendjemand groß in den äh äh Goldhandel eingetreten ist, aber ich habe das schon mal, da war ich schon ein paar Jahren, war ich im Urlaub, wo dann irgendwie aufm Dorf, irgendwelche jetzt hier den, den Euro einlösen und dafür Gold äh holen und ähm,
also wo dann plötzlich mit Gold gehandelt wurde ganz massiv. Und ich ich also ich glaube, dass das.

[1:56:08] Ja, keine Ahnung, woher kommt das? Das ist eine gute, also ich weiß nicht, meine Tante zum Beispiel ähm die wollte immer, die wollte immer ihren eigenen Boden haben, die wollte immer ein,
Grundstück haben und wenn man einen Boden hat, dann kann man auch im Zweifelsfall, wenn's hart auf hart kommt, kann man da auch irgendwas drauf anbauen und so und dann hat man was Eigenes, dann kann man Brunnen graben, dann ist.

Dr. Michael:
[1:56:25] Kann einem auch keiner mehr vertreiben, so da hat man einfach.

Max:
[1:56:28] Genau, genau.

Dr. Michael:
[1:56:29] Wo man wo dann geplaced ist, so, ja, kann man verstehen, ne?

Max:
[1:56:32] Und ich frage mich, ob das mit dem Gold so quasi aus einem ähnlichen, so dieses man hat Aktien nicht so ganz verstanden und man hat und man will aber seinen Wert erhal,
Ich habe bei Bitcoin und so bei diesen ganzen Kryptoding habe ich überhaupt das Gefühl ich habe mich ähm bei Redad habe ich mich in irgend so ein Forum reingelesen, das habe ich mir jetzt auch abonniert und das sind irgendwelche so,
so Kryptoleute und das sind, ich, ich sage mal so, es gibt ähm und das sind zum zu meiner Überraschung, also so, als ich dann mitgekriegt habe, um welche Summen es da geht
Man denkt ja immer so, okay, wenn da irgendwelche Bitcoin-Zocker sind oder irgendwelche Kryptozocker, dass es da zehntausende oder hunderttausende oder Millionen sind und die dann eingesetzt werden und die gibt's sicherlich auch. Aber die aller aller meisten Leut.

Dr. Michael:
[1:57:14] Halt, ja.

Max:
[1:57:16] Die die da von ihren Erfolgen berichten. Also einer der hat geschrieben, dass er, ja, jetzt hat er abkassiert und jetzt hat er null Komma null sieben Esterium, hat er verkloppt und hat seine, seine ganze Familie davon zum Essen eingeladen und die haben eben alle gratuliert, was für ein geiles Geschäft er gemacht hat
so und irgendwie toll das alles ist und so und.
Und ja sind alle ganz neidisch auf seinen riesigen Gewinn, wenn ich mal was was so null Komma null sieben Esserem wert. Hundertzwanzig Dollar,
Also das ist das sind das ist jetzt keine Summe wegen der, also das sind das sind oft,
Sind das, sind das jetzt keine reichen Leute über ganz im Gegenteil, sondern es sind sind eher arme Leute und ich glaube, es sind so ähnlich sind viele davon, so ähnlich wie diese Game-Game-Stop,
Zocker hier mit dieser Gamesstock Aktie. Zocker. Ich glaube, das sind Leute, die,
Intelligent genug sind, um zu wissen, dass man bei Lotterien nur abgezockt wird,
Aber die die wissen, dass dass sie ökonomisch komplett abgehängt sind. Das sind Leute, also da einer hat das auch regelrecht. Also einer hat geschrieben, so warum er es scheiße findet, dass Allan Musk jetzt da einsteigt und das der jetzt seine Kohle reinsteckt und nach dem Motto, jetzt kommen die Milliardäre an. Die nehmen uns unser Geld weg,
ähm Earlon Musk hat.

Dr. Michael:
[1:58:30] Als ob das das äh das äh äh das steigert doch total den den Wert von.

Max:
[1:58:35] Nee, aber sozusagen, die werden jetzt, die werden jetzt bestimmt, die werden jetzt die die Regeln bestimmt zunehmend und das äh halte ich für absolut wahrscheinlich,
Und ähm
das war doch eigentlich für Money for the people sozusagen und hat dann auch ja und hier ähm ich äh wie viele von uns arbeiten in Minimum Wage Job, also Mindest äh Mindestlohnjobs, wie viele von uns müssen zwei Jobs haben. Das sind halt Leute, die halt ähm
so mein Eindruck, sehr, sehr viele, die halt wissen, dass sie im Leben abgehängt sind und dass sie niemals eine Aussicht haben finanziell irgendwie,
abgesichert zu werden und die halt die Hoffnung haben,
mit diesem, dass dass irgendeiner von ihrem blöden Kryptowetten abgeht und ähm sie am Ende deutlich besser dastehen als vorher. Das,
Sie stehen damit wahrscheinlich immer noch nicht besser da, als äh als als die meisten Durchschnitts oder etwas Überdurchschnittsverdiener. Ähm,
und das ist ein Punkt, den ich sehe, weil ich meine, ich verdiene genug, dass wenn ich was investiere, dass dann am Ende auch irgendwann mal was bei rumkommt. Aber wenn du tatsächlich irgendwie nur in der Lage bist, eben,
Maximal ein paar hundert Dollar insgesamt zu investieren, nicht im Monat, sondern insgesamt.

[1:59:50] Dann wirst du halt mit den meisten Anlageformen nichts verdienen können, außer du bist halt bereit zu zocken. Und dann zocken sie eben. Und da sind einige dabei, die mit irgendwelchen Dump and Pumpskins abgeschoben werden, äh abgezockt werden,
Die Haargenau wissen, worauf sie, also es sind, das sind keine Idioten, es sind einfach nur ähm das sind Leute, die wissen, ah, das sind dann Pumps Game, so funktioniert das,
Ich guck mir an, wie das läuft. Ähm, dann dann verstehe ich, also Dump and Pump heißt äh der der Wert einer einer beliebig beliebigen Kryptowährung wird irgendwie künstlich hochgetrieben, das ist auch.

Dr. Michael:
[2:00:22] Nicht.

Max:
[2:00:23] Pump Pump and Dump, genau.

Dr. Michael:
[2:00:26] Erstpumpen, dann dampen.

Max:
[2:00:28] Erkläre ich äh großartig die ganze Zeit, wie es funktioniert der ganzen Welt. Dann kriege ich nicht mal den Begriff auf die Reihe. Herzlichen Glückwunsch, Herr von Webel. Ähm,
Genau, also zuerst pampt man, man, man, man bläst den Wert der Aktie auf oder der der Kryptowährung oder was auch immer und ähm hat sich vorher billig eingedeckt und dann, wenn's teuer ist und alle investieren.

Dr. Michael:
[2:00:49] Aber das kann man ja nicht als Einzelperson machen. Das äh da muss man ja schon irgendwo angeschlossen sein an eine größere Struktur, das gepumpt werden kann.

Max:
[2:00:57] Genau und darum geht man halt in so Pump and Dump Channel rein, wo man dann halt hey, wir machen das jetzt alle zusammen und ähm und darum macht man dann mit und dann dann kauft man halt vorher mit ein und so und es wird dann kurz vorher angesagt, welche Akte, äh das musste jetzt.

Dr. Michael:
[2:01:11] So 'n Artikel gelesen, ich weiß nicht, ob du den auch gelesen hast mit Tesa, ähm, also so al.

Max:
[2:01:16] Lass mich mal kurz fertig erzählen jetzt wenigstens die Story. Und und das Ende der Geschichte war dann halt naja, das war halt als
Ihm gesagt wurde, jetzt musst du kaufen, weil jetzt wollen wir den Preis richtig pumpen, damit's richtig losgeht, da war schon alles vorbei,
Das war er, er war dann halt der Trottel, der halt diese Diesel über überhypten Kryptos dann noch gekauft hat in der Hoffnung, dass er mehr Wert werden, aber wir sind danach ab und er hat halt eine Menge Geld damit verloren. Ähm,
und dass dass der Wahrheit kein Idiot, der wusste das, aber der ist halt trotzdem drauf reingefallen. Das gibt's, gibt's halt massenhaft. Und ich, ich verstehe diese Menschen. Ich ich
Kann diese Not verstehen? Ich ich find's, ich find's äh schlimm, dass es solche Systeme gibt, die das, die das machen, äh die das erzwingen, aber ja, das sind äh oftmals Menschen, die die nicht so sonderlich.

Dr. Michael:
[2:01:59] Das ist halt so ein Multilevel Marketing Skym oder oder ähm Ponsis geben, wie der Mango sagt, ne, irgendwie.

Max:
[2:02:05] Ja, Bitcoin, also Bitcoin ist Bitcoin ist ein Ponzisky, das ist halt ähm auf man hofft, dass Leute reinstecken, dass Geld und auf der anderen Seite die Meiner holen's wieder raus oder wer auch immer.

Dr. Michael:
[2:02:15] Muss auch immer reingesteckt werden, damit es halt, äh, damit es halt weiter.
Ja und ähm aber was ich jetzt ähm äh nochmal genau also so Pumpendump, ne? Also es das
das gibt's ja schon öfters und und viel so bei Bitcoin und ähm was jetzt äh wo ich einen längeren Artikel zugelesen habe. Ich weiß nicht, ob ich das auch nochmal auf die Reihe kriege. Es sind alles so komplexe Themen,
äh und ist immer so ein so ein paar Wochen her, dass ich das so gelesen habe, aber es gibt halt ähm sozusagen ein Pump and Dump Steam, das halt relativ äh groß und populär ist und dass es halt die ähm,
und das ist eben äh äh dieses Ding über Tever, also Tever ist ja auch so eine Kryptowährung, die aber eben ein sogenannter Stabelcoin ist. Das heißt, es ist halt gebunden an den Dollar.
Ähm und äh weil das eben ein Stablecoin ist, ist es halt so eine beliebte Einstiegs,
Währung, ja, wo du halt einfach sozusagen eins zu eins einen Dollar in den Teller umwandeln kannst und dann.

Max:
[2:03:16] Na die Geschichte ist doch eine andere.

Dr. Michael:
[2:03:18] Und damit dann eben dann halt wiederum in andere Bitcoin-Währungen ähm äh investierst. Und der Punkt aber und das ist das, was dieser Artikel dann halt sozusagen gesagt hat
diese diese Währungsdeckung von Tever auf Dollar, die ist halt rein behauptet, ja? Also es gi
halt wirklich es ist halt super in äh äh super intransparent und ähm im Endeffekt ist es ja sozusagen Tesa verspricht dir, ähm dass du halt dann Tessa immer wiederum auch in in ein äh in in Dollar zurückverwandeln kannst, wann immer du einen Dollar in Pesser verwandelt hast
und ähm äh dass das überhaupt gedeckt ist, dass du halt tatsächlich das tun kannst ähm,
Das ist halt überhaupt nicht gewährleistet, also wie das halt normalerweise sein sollte, ne? Also wo du halt äh sage ich mal, dann auch wirklich ähm ähm entsprechende Aufsichtsbehörden bestimmte Nachweise machen muss, bestimmte Transparenzpflichten hast,
du halt auch wirklich sozusagen ähm ein ein eine gewisse
Reserve irgendwie dahaben musst, äh damit du halt irgendwie nachweisen kannst, dass du bestimmte Beträge dann halt auch irgendwie wieder umdrehen kannst. Und äh,
Also die Rückwandlung von Tever in Dollar, die ist halt definitiv nicht gewährleistet und äh und und das und und im Endeffekt
ist das ja sozusagen das Pamps-Geben, ja? Also Leute kaufen halt Teller, um dann halt irgendwie in den Krypto in Krypto einsteigen zu können, aber dieses Tedda ist überhaupt nicht gedeckt.

Max:
[2:04:46] Das ist also nein, nein, nicht nur nicht nur das, sondern also ähm also Teser, der der Hintergrund ist der, also ja, das ist ein Stablecoin, die Idee ist halt ähm wir nehmen deinen Dollar, den du uns gibst, wir geben dir dafür einen Tesser und wir versprechen dir hoch und heilig, wir behalten den
den einen Dollar und wenn du wiederkommst und deinen Tessa einlöst, dann kriegst du deinen Dollar wieder,
Ähm der Grund, warum man das braucht, warum, wenn, warum sollte ich denn eigentlich hingehen und sollte mir einen Tesa kaufen und ähm und erst dann äh zu zu meiner Bank äh äh und und erst dann daraus einen Bitcoin machen,
Der Grund dafür ist, dass halt die meisten Bitcoin-Börsen ähm können keine Dollar annehmen, weil die ähm,
weil die ja, weil weil du brauchst halt
Prost muss halt in den USA, du musst halt in den USA ansässig sein dafür oder halt in irgendeinem Land was Beziehungen zu den USA hast, du musst halt dich an ziemlich harter Auflagen halten wie No your Customer, also du musst halt du bist du bist quasi ein gleich.

Dr. Michael:
[2:05:45] Wäschegesetze und so weiter, ja.

Max:
[2:05:46] Genau, du, du bist halt bestimmten Regeln unterworfen, die, die halt äh und die für Banken gelten und die gelten für dich auch. Es gibt andere ähm,
es gibt Börsen, die machen das, die gehen durch diesen durch diesen Zug durch, ich glaube Coinbase ist so einer, die haben diverse Geldhandelslizenzen und sowas von quasi allen US Bundesstaaten und so und dürfen überall handeln,
Ähm, da muss dann aber auch wenn du bei den halt irgendwie dir Krypto kaufen willst oder bei denen ein Konto aufmachen willst, dann musst du halt vorher auch deine ID hochladen. Und,
Tesa hat jetzt dieses Versprechen gemacht, dass du bei ihm sozusagen Dollar kaufen kannst und trotzdem irgendwie da drum rum kommst, um dieses No your customer. Und das ist halt für sie ein,
Sie haben halt am Anfang damit quasi angefangen, dass sie halt mit irgendeiner Bank äh ein Geschäft gemacht haben, die haben dann irgendwann davon
Wind gekommen, okay, ihr äh verstoßt hier wahrscheinlich gegen irgendwelche Geldwäschegesetze, haben ihn natürlich sofort das Konto unterm Arsch weggekündigt,
haben sie halt das nächste Bankkonto aufgemacht mit der nächsten Bank. Irgendwann ist das dann wieder aufgeflogen, irgendwann hatten sie halt alle Banken mal mehr oder weniger durch. Äh also irgendwann wollte halt keiner mehr mit ihnen Geschäfte machen,
dementsprechend sind die halt immer immer klebriger und ekliger geworden. Und inzwischen sind sie mit äh einer,
Organisation verbandelt namens CCC. Ähm das ist irgendwie.

Dr. Michael:
[2:07:06] Das hört sich, das, das hört sich schon ziemlich ähm zu ziemlich ekelhaft an, also CSUC. Wow.

Max:
[2:07:09] Ähm ich weiß jetzt nicht, wo ich weiß jetzt nicht, wofür diese Abkürzung gerade steht. Also es ist nicht Chaos-Computerclub natürlich ähm äh das ist irgendwie Kryptocash.

Dr. Michael:
[2:07:21] Ja, ja, ja, ja, genau, das sein, das würde ich jetzt auch sagen, ja, das ist nichts CSD, nee, nee, es ist nicht quasi Computerclub.

Max:
[2:07:27] Das ist halt ein ziemlich windiger Verein. Ähm da gibt's die die sagen halt auch, also die die verwalten halt auch das Geld für Terror,
Und Tesa hat das dann öfters gar nicht selber und das ist dann halt so, dass die ähm irgendwie sagen halt, ja, ähm hier, wir schicken euch einen Kunden vorbei, der überweist euch hundert Dollar, äh bewahrt das mal auf das Geld für uns. Okay, mach mal, mach mal,
Und ähm Tessa weiß das selber nicht so genau, wie viel Geld da eigentlich bei denen ist. Jetzt gab das in meinem Fall, dass ähm
von einem dieser Bank, mit der sie zusammengearbeitet haben oder dieser Organisation banken sind's ja nicht mal mehr. Ähm denen sind halt Geldwäsche nachgewiesen oder hat die Staatsanwaltschaft hat die mal eben die Konten eingeflogen? Da ist hatte halt Tesa dann für eine gewisse Zeit lang keine Konten
Jetzt ist das ja gerade, ist ja dieses dann haben ja auch die Krypto und Tesserfreunde haben ja da auf äh aufgejubelt ähm,
Ähm der Staat New York hatte ermittelt gegen Tesser, so wegen Geldwäsche und gegen gegen gegen die gegen diverser Gesetzesverstöße,
Ähm und jetzt haben gegen eine Zahlung von achtzehn Millionen, hat jetzt die Staatsanwaltschaft ihre Ermittlungen eingestellt und ähm und äh muss natürlich keine Schuld eingestanden werden, wie das sich das so gehört bei solchen Sachen,
alle sagen, ja, seht ihr, ist doch alles, ist doch alles gut. Ähm, Tesa musste gleichzeitig unterschreiben, dass sie keine äh keine Geschäfte mehr mit New Yorkern machen.

[2:08:50] Ähm was für mich jetzt nicht so klingt, als ob ähm äh als ob jetzt äh die Staatsanwaltschaft äh also als ob Tessa das freiwillig gemacht hätte. Ähm Tesser hat sich auch dazu verpflichtet, regelmäßig mal ähm,
Durch zu ähm ähm ihre ihre quasi ihren Geldstand äh nachzuweisen,
Wie viel, wie viele Assets die drin tatsächlich haben und ähm es geht ganz klar hervor aus der Presseerklärung der Staatsanwaltschaft, das im Jahr zweitausendsiebzehn und im Jahr zweitausend,
Neudensen Teser wohl keinerlei Deckung hatte für für ähm,
in Form von Dollarn für für die entsprechenden Täser. Das heißt also ähm kann man nur mutmaßen, ob sie das jetzt haben. Theoretisch müssten sie jetzt im Augenblick gerade fünfunddreißig Milliarden Dollar verwalten in,
Cash oder Cash für Valenten? Ähm es gibt aber auch starke Vermutungen, dass Terror im Wesentlichen,
halt. Ich meine, das ist halt ideal. Du kannst, die können halt die Tesers erzeugen, die haben halt die die haben den Daumen auf ihrer eigenen Blockchain und können halt nach Bil.

Dr. Michael:
[2:10:02] Halt auch Fiat im Endeffekt, ne?

Max:
[2:10:04] Ist halt nee, nein, sie behaupten, es wäre kein Fiat, weil's halt durch anderes, also Fiat, das durch anderes Fiat gedeckt wird und dadurch halt nicht mehr zu Fiat ist, aber sie können halt auch, also wenn dadurch, dass sie komplett intransparent sind, können sie halt auch sagen, oh,
Hier sind mal wieder vier Millionen Tesser. Ach hier, wir haben hier mal wieder vier Millionen Dollar überwiesen bekommen. Hier ähm wandel das nochmal schnell in Bitcoin um und können dann quasi.
Umsätze aus dem Nichts erzeugen, sie können Bitcoin kaufen mit Tasern, die sie erzeugen, ohne dass dafür jemals einen Gegenwert gab und damit den Bitcoin-Kurs massiv in die Höhe treiben,
Theoretisch.

Dr. Michael:
[2:10:40] Oh Gott, es ist alles andere, ja.

Max:
[2:10:43] Theoretisch, also oder achtzig Prozent ungefähr der weltweiten Bitcoin-Käufe geschehen mit Telra.
Achtzig Prozent. Es gibt, es gibt Leute, die sagen, na ja, das sind die ganzen Anlagefonds und sowas, die jetzt alle kommen. Aber ganz ehrlich, ein Anlagefonds würde der zu einer windigen
Organisation gehen gegen die die Staatsanwaltschaft von New York geht oder würden die zu Coinbase gehen, wo so einen freundlichen Bankberater haben, der sorgt nochmal ein Konto auf Haja, mache ich ein Konto auf, gib mal deine Tira ja, hier ist meine Lage, alles gut hier, kannst du jetzt kannst du investier
Also das ist schon extrem extrem fisch. Ja, das.

Dr. Michael:
[2:11:20] Ja. Und dann habe ich noch gehört, äh okay.

Max:
[2:11:23] Die haben sich eine Bank auf den, wo haben sie ähm auf den Keimen Island, haben sich eine Bank gekauft und ähm,
also angeblich nicht gekauft, sondern angeblich kooperieren sie nur, aber es gibt so
irgendwie drei Tage nachdem wenige Tage nachdem sie diese Bank nicht aufgekauft hat, sondern mit ihr kooperiert, haben sie den CEO rausgeschmissen und haben ihn durch jemand ersetzt, der der ihnen näher ist und so was, also es klingt schon alles sehr dann
als ob sie diese Bank gekauft hätten und das ist halt jetzt quasi ihre Bank. Und als allererstes haben sie die Regeln geändert,
wie die Bank ihre Besitztümer veröffentlicht, nämlich wo sie früher nur gesagt hat, ja, das sind unsere Barreserven, veröffentlicht die Bank jetzt noch. Ah ja, wir haben Bareserven und sonstige Anlagen. Also wenn ihr jetzt irgendwie,
Teil ihres Geldes ausgeben und dafür dann wieder irgendwelchen Kryptoscheiß zu kaufen, der möglicherweise nichts wert ist, dann sieht man das jetzt plötzlich auch nicht mehr so deutlich in ihren,
also es ist ähm.

Dr. Michael:
[2:12:17] Ich habe auch gehört, dass es halt einfach grundsätzlich nicht nur über Terror, sondern allgemein auch über die anderen ähm Tausch äh einen anderen Währungsbörsen oder äh Kryptobörsen.
Praktisch unmöglich ist, große Summen von Bitcoin wieder äh rückzuwandeln in äh normale Wägung.

Max:
[2:12:38] Das habe ich noch nie probiert, keine Ahnung, ich weiß es nicht, wie schwer das ist.

Dr. Michael:
[2:12:41] Und das ist einer der Gründe, warum sich dieser Bitcoin-Preis auch so hält, weil tatsächlich sozusagen, selbst wenn du sagst, okay, du willst es aussteigen, ja, mit,
ähm so und so viel. Ähm äh dass du halt nur eine sehr begrenzte Zahl, also diese diese ganzen ähm Bases, diese ganzen äh äh diese ganzen Exchanges, die haben halt irgendwie ähm so ein so ein Limit
was du halt irgendwie dir auszahlen lassen kannst.

Max:
[2:13:08] Na ja, ich meine auch abgesehen davon, wenn du selbst, wenn du jetzt, selbst wenn du jetzt sagst, ich steige jetzt aus. Wie gesagt, dieses ganze Netzwerk ist auf sieben Transaktionen pro Sekunde begrenzt. Wenn jetzt.
Fünfhunderttausend Bitcoin-Investoren gleichzeitig ein Penic Sale machen, die können gar nicht.

Dr. Michael:
[2:13:27] Es geht gar nicht so.

Max:
[2:13:28] Das geht gar nicht. Ähm das ist die die das gibt halt einem Stau. Das ist halt dann dann sitzt er halt da und kannst du gucken wie dein Geld im Wert ver.

Dr. Michael:
[2:13:37] Es ist wirklich, es ist wirklich so ein semipermiables äh Ventil eigentlich, ne? Also es ist halt wirklich.
Ähm also du kannst eigentlich nur aufpumpen.

Max:
[2:13:49] Ja, das ist ähm das ähm ja und und dieses, was du vorhin weitest, so mit wie entsteht Wert, ne? Der Wert entsteht, äh, würde ich sagen, dadurch, dass die Leute glauben, dass es äh dass die Leute an einen Glauben, an einen Wert glauben, den es für sie hat.

Dr. Michael:
[2:14:03] Genau, genau, also,
das ist eine gute Story und das ist halt sozusagen ähm Erwartung, beziehungsweise Vertrauen, dass halt irgendwie in die.
Ähm äh in in äh in das System gesteckt wird,
und ähm und und wenn halt viele Leute vertrauen und erwarten, dann ähm wird es halt andere Leute dazu animieren, zu vertrauen und zu erwarten. Und ähm ja.

Max:
[2:14:32] Na ja es ist es ist auch dieses Narrativ, was ja auch von den von dem sag ich mal den Begriff nach
habe ich da so schon gekommen. Das von den von von den Kryptoanhängern verkauft wird, ist ja auch immer dieses, also das erste, was dir äh was dir jeder Krypto-Fanboy an den Kopf wirft, wenn er nicht mehr weiter beißt, ist, Herr Funstain pur.

Dr. Michael:
[2:14:50] Ja, genau.

Max:
[2:14:51] Ähm.

Dr. Michael:
[2:14:52] Habe ich schon so oft gehört. Das ist geil.

Max:
[2:14:54] Das ist es so, wie oft mir das.

Dr. Michael:
[2:14:56] Ja, ich hab von Sing pur äh Tanke.

Max:
[2:15:00] Aber aber es ist halt es ist halt dieses ähm
Ja, du bleibst halt arm. Naja, wir werden alle reich, du bleibst arm. Und es ist halt dieses diese ständige Erzählung davon, dass halt die Chance besteht, dass das Ganze explodiert und dass du unfassbar reich wirst. Und was ist, wenn du nicht für unfassbar? Naja, dann das ist wenn's nicht
klappt na ja, dann hast du halt ein paar hundert verloren. Ach, egal. Wie wie wichtig ist es schon? Und insofern ist es schon, hat schon was von der Lotterie, also weil.
Ähm ich ich habe neulich so ein, so ein HFS-Interesting-Video gesehen zu dem Thema, dass halt Leute, wenn du halt jemanden sagst, ähm,
Möchtest du fünf Dollar haben oder äh ich gebe dir fünf Dollar oder du kriegst eine achtzigprozentige Wahrscheinlichkeit auf sechs Dollar fünfzig. Was nimmst du.
Sagen die meisten Leute fünf Dollar. Ähm wenn du aber den gleichen Leuten sagst, ich gebe dir fünf Dollar oder eine äh zweiprozentige Chance auf.

[2:15:54] Auf hundert Dollar. Ich äh habe die Matte jetzt Mathematik jetzt gerade nicht im Kopf. Dann sind plötzlich viel mehr Leute bereit zu sagen. Ja okay, dann dann dann spiele ich. Hundert Dollar sind doch also ja, Scheiße, dann habe ich zwölf,
Wahrscheinlich kriege ich wahrscheinlich gar nichts, aber hey, die Chance auf fünfhundert Dollar. Auch wenn die, auch wenn die ähm die Chancen absolut gleich sind.
Weil wir halt so gepolst sind,
dass wir halt ähm wenn wir schon ein Risiko eingehen, dann muss es sich wenigstens lohnen.
Wir wir wählen im Zweifelsfall immer das.
Aufregende, sehr unwahrscheinliche als die spannende, relative Sicherheit,
Und und ich meine, du könntest jetzt dein Geld nehmen und in relativ langweilige Anlagefonds Indexfonds investieren, wo es halt,
langsam und stetig vor sich hinwächst und irgendwie auch mal zusammenfällt und dann wieder wächst und so. Oder du kannst halt was Aufregendes machen und kannst halt den Krypto investieren, wo halt,
Wahrscheinlich bist du alles los, aber es kann auch sein, dass es sich verhundertfacht. Und dann sind aus deinen hundert Dollar plötzlich zehntausend geworden. Und schwuppdiwupp.

Dr. Michael:
[2:17:02] Und ich musste einfach mal und ich muss einfach mal sagen, ich habe ja zweitausendelf einen meinen ersten Blogpost über Bitcoin geschrieben.

Max:
[2:17:09] Ja

Dr. Michael:
[2:17:12] Da habe ich halt geschrieben ähm ja das ist ein spannendes Projekt,
interessant wird es wenn es irgendwie über eine Milliarde Umsatz kommt.
Ähm und äh da das Ding aber halt äh von vorne rein begrenzt ist, wird es eine deflationäre Währung sein, das heißt, sie wird äh auf jeden Fall im Wert steigen. Ähm,
damals äh äh zu äh äh war der Bitcoin-Preis noch unter einen Dollar, also ein unter einen Euro auch.

Max:
[2:17:43] Nee, irgendjemand, irgendjemand hat mir das jetzt gerade, ich habe nämlich auch zweitausendelf das erste Mal über Bitcoin berichtet äh und irgendjemand, ich habe mich wie gesagt auf Twitter mit irgendwelchen Leuten rumgeprügelt. Irgendjemand hat davon dann raus rausgesucht, wann ich denn mal über Bitcoin geschrieben habe, dass ich auch schon zweitausendelf und die hatte
damals hat damals hat ein Bitcoin kaum mehr als zehn Dollar gekostet.

Dr. Michael:
[2:17:59] Nee, nee, nee, nee, nee, also wirklich, also ich habe.

Max:
[2:18:01] Das war der Preis, den der wir rausgesucht hatte. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass er auch nach Abu, ich weiß nicht.

Dr. Michael:
[2:18:05] Also also an an dem.

Max:
[2:18:06] Einige von denen haben sich im Nachhinein noch als sehr Recherche äh faul herausgest.

Dr. Michael:
[2:18:11] Also also ich ich weiß noch, dass ich auf jeden Fall zu einem Zeitpunkt gemacht habe, wo es unter einen Dollar war. Oder oder ungefähr und ungefähr bei einem einen Euro oder so. Und also also.
Ich ich weiß noch es gibt ja noch es gibt ja noch so ein,
so ein ähm Tweet, der ging so einen Street Street Screenshot, der ging letztens rum irgendwie mit so einem so einem Typen, ähm der.
Ähm zweitausenddreizehn oder so seine äh sich darüber beschwert hat, dass er seine für null Komma sechs.
Dollar gekauften Bitcoins, irgendwie hunderte, ja, irgendwie äh bei äh schon zwei Dollar irgendwas runter äh äh rausgehauen hat und sich jetzt ärgert, weil die ja schon bei sechs Dollar sind oder sowas. Also,
Ähm ja.

Max:
[2:19:02] Meine, dass dieses Spielchen, aber ja, genau solche Gedanken sind, die es halt dies, dies, die es halt die Leute rumtrei.

Dr. Michael:
[2:19:07] Das macht einen fertig, das macht einen fertig, ne? Äh.

Max:
[2:19:09] Und ich meine die Chance besteht jetzt, stell dir, stell dir vor die gleiche Geschichte, die Geschichte, die immer erzählt wird in diesen Foren, es wir stehen ganz am Anfang. Noch wissen,
Noch wissen die meisten Leute gar nicht, dass Bitcoin überhaupt existiert. Wenn die erstmal alle davon erfahren, dass Bitcoin überhaupt existiert, dann wird's richtig abgehen und noch stehen wir ganz am Anfang, dass die Geschichte hat erst angefangen und natürlich ist die das, was immer mitschwingt, ist
wenn die alle davon erfahren, dann haben, dann dann werden sie auch viel mehr
dann dann wird das Geld auch viel mehr wert. Irgendjemand hat gesagt, erst zwanzig Prozent aller Amerikaner besitzen Bitcoin, wo ich mir denke so.

Dr. Michael:
[2:19:47] What the fuck? Zwanzig Prozent.

Max:
[2:19:50] Also zum einen hätte ich gerne mal für diese Statistik irgendeine Form von Beleg, weil äh ich weiß jetzt äh ähm und zu zweiten hm zwanzig Prozent, da ist die Sättigung nicht mehr allzu weit weg.

Dr. Michael:
[2:20:01] Sollte man meinen, sollte man meinen, ja?

Max:
[2:20:04] Ähm also klar, die gleichen Leute, die schon welche haben, können dann sich immer noch mehr kaufen, aber.
Also ewig geht dieses Spiel nicht mehr, wenn diese Zahlen tatsächlich stimmen. Ähm äh.
Ja, also das ist das das ist äh das ist glaube ich und daher kommt der Wert. Der Wert ist der gleiche wie bei einem Lottoticket. Vielleicht äh wobei die Leute halt wissen, dass sie bei einem Lotto, also jeder weiß.

Dr. Michael:
[2:20:30] Aber der Lotto, aber die Lottoziehung ist halt irgendwann und dann hast du halt verloren oder du hast nicht verloren. Und das ist halt bei Bitcoin ja nie der Fall. Und.

Max:
[2:20:37] Und die Leute wissen, die Leute wissen, dass eine Lotterie, dass man immer weniger ausgeschützt bekommt, als man am Ende reingesteckt hat,
also dass halt äh dass die halt weniger Geld auszahlen als sie am Anfang reingesteckt haben. Wohingegen bei ähm,
bei diesen ganzen Krypto, da sind ja Leute wirklich reich mit geworden schon. Also im Endeffekt wird wird trotzdem weniger ausgeschüttet als reingesteckt worden ist, aber es ist halt über ein, es hat ein sehr langfristiges Lottoticket.

Dr. Michael:
[2:21:01] Ja. Aber.

Max:
[2:21:03] Und ja aber ich.

Dr. Michael:
[2:21:06] Also ich ich würde auch sagen ähm ich glaube Bitcoin ist auch selber nur Symptom einer viel grundlegenderen.
Krise, kann man sagen, vielleicht ist Kapitalismus oder so.

Max:
[2:21:23] Ja

Dr. Michael:
[2:21:24] Und und da sollten wir vielleicht auch nochmal ganz kurz auf die Games-Top-Geschichte auch eingehen,
weil ich finde, dass da gibt's auch durchaus einige Parallelen, ne? Also das hat das hattest du ja auch schon angedeutet, ähm also jetzt
gibt es halt einfach sozusagen jetzt diesen diesen Run auf Aktien, der jetzt eben durch solche neuen äh Plattformen, wie zum Beispiel Robin Hood und äh und und andere ähnliche äh Plattformen.

[2:21:56] Ähm äh angestoßen worden ist und äh,
und äh es gibt dann ja auch diese Narrative von wegen, wir haben jetzt die Pandemie und äh Leute,
sitzen halt zu Hause, haben nichts besseres zu tun, gleichzeitig sparen sie wahrscheinlich auch ein bisschen Geld, weil sie halt nicht mehr,
rausgehen und nicht mehr irgendwie ihr Geld sonst wo ausgeben äh wenn während sie Homeoffice machen, sondern
haben wir jetzt irgendwie so ein bisschen Spielgeld über und äh äh die packen das jetzt halt einfach irgendwie in den Finanzmarkt und damit äh spekulieren die jetzt einfach rum, schicken's in Krypto, und und eben irgendwie zum Beispiel in Gamestop-Aktien, irgendwie
weil sie dort in diesem Forum gelesen haben. Das ist jetzt irgendwie total abgeht und äh Heidewitzka und so weiter und so fort. Ähm.
Ähm das Ganze reiht sich aber natürlich auch ein in ein, sage ich mal, viel längerfristiges, größeres Narrativ. Ähm,
dass wir halt schon länger beobachten und äh dass halt zum Beispiel auch ein Treiber, der Immobilienpreise ist, ne? Also wir haben momentan
ja schon seit Jahren ein äh eine Niedrigzinspolitik sowohl in den USA als auch in Europa oder als auch in verschiedenen anderen Teilen der Welt
ähm wo es relativ,
Günstig oder supergünstig eigentlich ist, ähm sich Kapital zu leihen, an den Kapitalmärkten, an bei den bei den Zentralbanken und so weiter. Ähm und.

[2:23:25] Ähm wo dieses Geld aber gleichzeitig nach Renditemöglichkeiten sucht. Also äh so diese ähm diese Geldflüsse, die momentan überall herumschwirren, die nach Renditemöglichkeiten suchen. Ähm,
äh wir haben eigentlich sozusagen ein ein Überangebot von Kapital, dass äh äh nicht wirklich,
fündig wird, ähm wo es sich investieren kann, um ähm auf eine mehr oder weniger,
ähm
Ja, sichere Art und Weise in Zukunft halt bestimmte Renditen abzuwerfen, ne? Also das war vielleicht in der alten Form des Kapitalismus, wie wir sie kannten, wie wir den kannten halt irgendwie einfacher, wir hatten halt irgendwie Unternehmen, die hatten eine bestimmte.

[2:24:13] Die konnte man halt einigermaßen ermessen, die konnte man auch in gewisser Hinsicht abschätzen, man konnte gucken, irgendwie was was werden da für
Produktionsanlagen gebaut, wie wie wird er investiert, wie ist die Marktentwicklung
und ähm und und irgendwie war das wahrscheinlich auch irgendwie auch alles so ein bisschen abschätzbarer und heutzutage ähm,
alles viel volatiler, also wir haben wahnsinnig große Umbrüche, ne? Also wir hatten das gerade schon besprochen irgendwie äh wie sich jetzt,
die die Automobilindustrie transformiert. Wir sehen Transformation auf den Energiemärkten, wir sind Transformation, auf ähm verschiedenen anderen Märkten. Wir haben dann plötzlich neue Player, wie eben zum Beispiel
ähm äh Bitcoin. Aber natürlich auch ähm äh die gesamte IT-Industrie, die halt momentan ähm.

[2:25:03] Nur noch der Garant war für die wenigen Orte, an denen große
ich sag mal, ich sage mal Investitionsrütern und Investment garantiert worden, ne? Irgendwie wenn man sein Geld in Tech investiert hatte, dann hatte man halt immer noch irgendwie äh wirklich gute Renditen. Aber ansonsten.

[2:25:24] Ja, es ist eigentlich relativ schwierig und ähm gleichzeitig hat man irgendwie diese Immobilienblase, wo halt ähm,
Blase und ich glaube das ist auch, das ist eine Blase ist. Ähm obwohl halt in den letzten Jahren wahnsinnig viel Geld reingeflossen ist eben in ähm in Immobilien ähm die halt gar nicht mehr äh äh also,
das muss man auch sagen, zum Beispiel in Berlin, auch durch die Mietpreisbremse und andere äh und und den Mietendeckel ähm,
diese Immobilien, die man sich jetzt hier kaufen kann in Berlin, die sind never ever jemals,
ähm rentabel, wenn man die es vermieten würde, ne? Also,
das sind ja häufig natürlich auch äh Leute, die das für die Eigennutzung erwerben, aber wenn man das jetzt so, sage ich mal, ähm
mit dem momentanen Preisen vermieten würde, würde man niemals ähm das Geld wieder reinholen, dass man da irgendwie investiert hat. Das sind ja teilweise mittlerweile eine halbe Million Euro, die man da in äh für eine eine für eine, sage ich mal, sehr bescheidene Wohnung
investieren muss und ähm ja wo man dann halt irgendwie keine Ahnung.

Max:
[2:26:31] Wir gucken uns ja um nach Immobilien und wenn du was für eine halbe Million hast, dann her damit. Das ist ähm das ist wirklich ja. Ähm.

Dr. Michael:
[2:26:40] Also ich sag mal so vor, ähm ich ich kenne halt noch Leute, die halt für eine halbe Million gekauft haben. Das ist jetzt aber auch schon wieder äh drei Jahre her.

Max:
[2:26:48] Ja, ja, das damals ging das vielleicht noch.

Dr. Michael:
[2:26:50] Ich meine, das muss man sich ja mal überlegen, ne? Also vor drei Jahren konnte man noch für eine halbe Million kaufen,
Ich weiß noch ähm hier ein Kumpel von mir, der hat halt zweitausendundzehn gekauft, der hat halt richtig krasse geile Wohnungen noch damals für ähm unter unter hunderttausend gekauft, ne.

Max:
[2:27:09] Herzlichen Glückwunsch. Ähm.

Dr. Michael:
[2:27:12] Ja und ähm also also das das explodiert grade überall und und und,
Deswegen würde ich auch sagen, solche Sachen wie Bitcoin, aber auch eben ähm diese Games-Top-Geschichten. Das sind alles so Symptome eines insgesamt komplett,
außer Rand und Band geratenen Finanzkapitalismus.

Max:
[2:27:32] Na ja, also jetzt wieder widersprechen wir uns gerade relativ direkt äh weil weil ich habe vorhin gesagt, dass es bei dieser GamesTop Sache und ich glaube, dass
waren auch sehr, sehr viele dabei. Ich meine, die die ähm die Fonds und sowas haben sich natürlich auch äh doof und dämlich äh verdient daran. Also einige, die nicht von Pleite gegangen sind, aber das das waren schon kleine Zocker, die das gemacht haben. Das ist schon ähm
also es gibt halt, es gibt halt diese.

Dr. Michael:
[2:27:57] Das widerspricht sich ja gar nicht, ne? Also.

Max:
[2:28:00] Na ja, aber es sind äh arme Leute. Tendenziell.

Dr. Michael:
[2:28:03] Arme Leute, also also zumindest halt keine ähm äh keine Großinvestiert äh äh investoren. Also man man spricht ja mal von Retail äh Retail Investors und so, ne.

Max:
[2:28:13] Ja, also es sind, es sind relativ viele, also es gibt wohl viele, die sagen, dass jetzt gerade auch dieses ganze Gamestop und dieses
Dieses Krypto kommt daher, die Leute sitzen zu Hause, sie haben nichts zu tun.

Dr. Michael:
[2:28:23] Das hatte ich schon.

Max:
[2:28:24] Wegen Corona. Ähm sie haben Geldprobleme, wegen Corona
und ähm sie probieren darum ein bisschen zu zocken. Und diese Stories von den Leuten, die es damit schaffen, halt mit mit jetzt mit ein bisschen Krypto gezocke, ihre Schulden, die sie aufnehmen mussten, weil sie ähm,
weil sie, weil sie keinen Job hatten, wieder zurückzuzahlen und dergleichen mehr, gibt's auch echt einige,
Man muss sich halt, man muss sich halt äh um da ein bisschen Erfolg zu haben, muss man sich tatsächlich sehr, sehr gut reinlesen. Und das sind Leute, die, die teilweise tatsächlich ihre ihre ähm,
diese Schecks, die es jetzt hin und wieder mal gibt, dieser dieser heißt diese
zweitausend Dollar oder sowas, die da vom Staat kriegst dafür sozusagen diese ähm Support-Checks hier, äh Corona für für den jeder kriegt. Die, die werden direkt in irgendwie sowas, weil mit den zweitausend Dollar, ja okay, damit kann ich vielleicht die
für die letzten zwei Monate zurückzahlen, aber nicht für die das letzte halbe Jahr, was ich schulde. Also investiere ich die Kohle lieber, hoffe drauf, dass ich Glück habe und dann wird's schon funktionieren und dann kann ich vielleicht meine ganzen Schulden zu,
das scheint relativ weit verbreitet zu sein. Aber ja, ich glaube, diese diese Geschichte von es gibt,
Leute, also es gibt wir haben ein so konzentriertes Geld inzwischen, also dass das Kapital bei so wenigen und der Reichtum bei so wenigen Leuten konzentriert ist, dass diese Leute halt nicht mehr
wissen worin sie überhaupt noch investieren sollen, weil's halt keine interessanten Investitionen mehr gibt, wohingegen die Leute, die halt.

[2:29:53] Mit diesem Geld sehr wohl was anfangen könnten und ihnen Konsum stecken könnten und dafür sorgen können, dass die Wirtschaft wieder angekurbelt wird und dass es wieder Unternehmen entstehen, die mit diesem Geld äh die die Gewinne produzieren könnten. Die haben halt einfach nicht das Geld
dafür. Und das ist ähm Bitcoin wird daran nichts verbessern. Das wird's nur schlimmer machen, aber.

Dr. Michael:
[2:30:15] Ja und und ich glaube, ich frage mich halt, wo das halt es hingeht. Also ich meine.
Das sind jetzt alles so auch aufgepumpte ähm Investitionsmöglichkeiten, die,
Aus einem Mangel an Alternativen, Investitionsmöglichkeiten eigentlich entstanden sind. Ähm die aber halt nichts Produktives mehr in der Gesellschaft.
Vollziehen, ne? Also da da passiert ja nichts, was irgendjemandem irgendein Wert schafft, der äh der ihm irgendwas wert ist und so. Und,
Ähm also.

Max:
[2:30:49] Doch wir haben auch also gerade Digitalisierung hat auch gigantische
Gigantische Sach, also äh Rentabilitierungs, also dass das äh halt dass halt Sachen effizienter geworden sind und dadurch billiger geworden sind. Ich meine so die ganzen ähm das Finanzwesen zum Beispiel, das hat's ja einmal komplett umgewirbelt.

Dr. Michael:
[2:31:08] Ich weiß nicht, wo das, wo das in effizienter geworden ist, ehrlich gesagt, also ich habe das Gefühl, dass das eher viel mehr Mitesser gibt, die jetzt noch irgendwie ähm an verschiedensten Stellen irgendwie äh äh was ablocken.

Max:
[2:31:21] Wann warst du das letzte Mal in einer Bank, um irgendwie Geld zu überweisen oder dich beraten zu lassen oder irgendwie Geld abzuhoben oder einzuzahlen oder Kontoauszüge zu holen oder sowas? Die haben da schon, die haben das schon relativ früh angefangen, das Ganze.

Dr. Michael:
[2:31:33] Sie haben ein bisschen Personal eingesperrt, der keine Frage, aber.

Max:
[2:31:35] Sie haben Personal eingespart, sie haben Geschäfte, sie haben, sie haben Filialen eingespart. Ich meine, was das sind die einzigen Kosten, die sie haben. Ähm,
und Banken, die halt sowas wie N sechsundzwanzig, die halt so eine rein digitale Bank sind, das geht halt durch die Decke. Ich meine, es gab einen Zeitraum, ich weiß nicht, ob das immer noch der Fall ist, aber N sechsundzwanzig ein Viertel so viel wert, wie die Deutsche Bank,
und ähm das ist jetzt zehn Jahre her oder fünfzehn Jahre, da war äh äh die Deutsche Bank, die also das ist ist auch,
Schuld der Deutschen Bank, wir haben halt auch einfach äh gigantische Skandale gehabt und gigantisch Geld verloren und so weiter und so fort. Also ist jetzt äh nicht so einseitig, aber.

Dr. Michael:
[2:32:12] Waren die letzten, die noch Trump Geld geliehen haben und so, ja.

Max:
[2:32:15] Waren die letzten Jahre auch Trump Geld geliehen haben. Ähm aber das ist so ein Bereich. Ich habe so,
ich meine so so dieses so dieses bei Amazon einkaufen, was was ich so was,
der Gedanke ist so weit weg, also es ist, ich habe neulich habe ich eine sowas Simples wie eine Schuhbürste gebraucht und ähm,
und dann habe ich halt, ah, wir, wir haben gar keine Schuhbürste. Ah, wir bräuchten mal eine Schuhbürste. Amazon, Plug, Zubürste, drei Euro fünfzig, zack, bestellt,
kann man vergessen. Ich habe, also wie, wie, wie, wieso
wie so Sachen einfach, wo man früher musste man dafür, ah, ich brauche eine Schuhbürste, wo ist denn der nächste Schuster? Vielleicht gab's noch einen Schuster in der Nähe, bei dem man hätte eine Schuhbürste kaufen können, vielleicht auch nicht, vielleicht musste ich zum Kaufhaus fahren, hätte ich wegen einer dummen Schuhbürste irgendwie zum Alex fahren müssen, da in in Geschäft gehen müssen, eine Schuhbürste mir aussuchen, wären zwei Stunden weg gewesen.
Ähm sowas wie Essensbestellung hier wollt und Konsorten. Ähm sowas wie Carsharing, was
es gab schon vor dem Internet Carsharing
da musste man halt irgendwo anrufen, musste sagen, dann und dann an dem und dem Tag hätte ich gern das Auto und dann ist man da hingegangen, hat einen Schlüssel abgeholt, konnte Leon rausholen und sagen, hin, muss das dann wieder rechtzeitig zurückgeben, ansonsten musste man irgendeine Telefonnummer ausgehen. Die hatten da irgendein Call-Center, was nichts anderes gemacht hat, als diese ganzen Bestellungen aufzunehmen. Heute nimmst du eine App, guckst drauf, gehst hin, holst dir das scheiß Auto.

Dr. Michael:
[2:33:43] Es gibt ja bestimmt, es gibt, es gibt ja durchaus einige Effizienz äh Gewinne, das will ich überhaupt nicht.

Max:
[2:33:48] Gantische, gigantische.

Dr. Michael:
[2:33:50] Aber wenn du auf der anderen Seite ähm gibt es dann halt auch solche Sachen wie die,
Subprime Atention Bubble, ne? Also es gibt jetzt dieses Buch von Tim Ong. Ähm äh wie heißt das glaube ich, das Subprime äh äh Atention, irgendwas, keine Ahnung.

Max:
[2:34:08] Keine Ahnung, kann ich.

Dr. Michael:
[2:34:08] Ähm äh der halt sozusagen so diese ganzen diesen ganzen Werbemarkt, äh den ganzen Online-Werbemarkt.
Also kurz, kurze, kurze Anekdote. Ähm der äh Uber wurde zweitausendsiebzehn,
darauf hingewiesen, dass äh äh von diesem Sleeping Giants, die kennst du wahrscheinlich auch, diese NGO, die ähm die guckt halt immer ähm welche Unternehmen werben eigentlich so bei bei Right Wing, Media,
ne? Irgendwie und und äh geben denen dann sozusagen Bescheid. Die haben halt festgestellt, dass Uber ähm ziemlich viel Bannerwerbung auf Breitbart.
Schaltet. So und dann haben sie halt zweitausendsiebzehn halt äh UBA Bescheid gegeben, hier passt mal auf ähm äh eure Werbung läuft halt hier auf,
Bad und auf anderen Rightwing Media und ähm das haben die ja meistens gar nicht unter Kontrolle. Das sind ja irgendwelche Werbeagenturen oder Werbe äh Netzwerke, die das halt für die machen
und ähm äh Uber hat daraufhin halt ähm.
Diese diese Werbung gestoppt in Höhe von fünfzehn Millionen Dollar.

Max:
[2:35:19] Mhm.

Dr. Michael:
[2:35:20] Und daraufhin ähm,
Haben sie dann halt evaluiert, äh was hat was haben diese diese Einsparungen von fünfzehn Millionen Dollar an Werbung ähm äh macht das irgendwie einen Unterschied auf den Umsatz und auf die äh An,
der der Fahrten und für sich war kein Unterschied da.

Max:
[2:35:41] Mhm.

Dr. Michael:
[2:35:42] Und dann haben sie halt gesagt, okay, dann gucken wir mal weiter und haben halt einfach mal zwei Drittel ihres gesamten Online-Werbebudgets geslash, hundertfünfzig Millionen,
haben sie einfach mal ähm äh nicht nicht investiert, haben drin geguckt,
Oh, er hat immer noch keine Auswirkung. Also null, keine, keine, keine missbaren Auswirkungen. Und äh jetzt äh verklagen sie diese At Networks of Rod,
Geschichten. Ne, also also es gibt es gibt viele, es es gibt viele, es gibt viele solche Beispiele.

Max:
[2:36:15] Ja ja.

Dr. Michael:
[2:36:16] Sehr sehr viele. Ähm also eBay hat zweitausenddreizehn schon ähm äh mal einfach testweise auf äh auf in die Initiative eines Ökonomen, der sie mal dazu bewegt hat, halt einfach mal ihre komplette Google Ads Werbung einfach mal eingestellt.
Ja, dass ich sie halt sonst so gestaltet haben und haben auch äh keinen Unterschied festgestellt. Also null,
Zero. Und ähm äh also ähm,
diese gesamte Werbe ähm Geschichte ist halt ein einziger riesengroßer Vorort.

Max:
[2:36:51] Das ist das ist ganz massiv, das ist ja auch, ich meine, diese diese Werbebanner, die irgendwie äh irgend die uns tracken die ganze Zeit, über
die tracken auch uns, aber ein ganz wesentlicher Teil davon ist auch, dass so ein Werbebanner während er ausspielt wird. Also die zum Beispiel
gucken teilweise die Werbebanner, welche anderen Geräte sind noch in deinem Netzwerk unterwegs? Und ähm
Das geht auch sehr stark darum zu gucken, bin ich jetzt gerade in irgendeiner Klickfarm? Und ähm eigentlich ist das eine Froad-Werbeanzeige, die ich gerade, die ich gerade reinrenne, weil die weil es quasi unmöglich ist, das festzustellen äh und darum probieren sie es auf diese Art und Wei
herauszuführen. Ja, das ist äh klar, das ist ähm.

Dr. Michael:
[2:37:31] Es ist unglaublich und ähm und und dieser Wang ähm äh der sagt halt irgendwie, dass das halt im Blase, die wird halt platzen, das ist halt die Intention Suprime Bubble, ja, irgendwie.

Max:
[2:37:43] Ja, vielleicht.

Dr. Michael:
[2:37:44] Ähnlich ähnlich wie die ähnlich wie die ähm ähnlich wie die äh Mortich äh Suprimbubble. Zweitausendsieben,
ähm und ja, also ähm also ich sehe da halt auch eine ganze Menge,
Quatsch einfach. Also so ganz ganz kurz äh Sitnote so viel zum Survalencapit Elizum, ja, der halt uns alle manipuliert, wie wir äh also wer wer die Zuwa.

Max:
[2:38:12] Klar manipuliert er uns. Ich meine, das ist, ich, ich meine, das ist, ich, ich glaube, das ist, ich meine, der Sinn von Werbung ist es einen zu manipulieren, das ist der ganze Punkt dabei.

Dr. Michael:
[2:38:18] Ja nur ist es nicht wahnsinnig effektiv.

Max:
[2:38:22] Es ist ähm die die es kann halt nicht beliebig effizient sein, außer sie verkaufen Heroin. Also das ist ähm oder verschenken ist erstmal ein Verkaufensjahr nach. Das du kannst halt nur so und so viel Geld ausgeben. Und äh wenn du nicht mehr hast, dann dann stupst du halt ab
gegen die Werbung. Das ist natürlich auch ganz ganz normal.

Dr. Michael:
[2:38:42] Ja. Menschen stumpfen ab gegen Werbung, das ist einfach äh ein psychologisch erwiesener Fakt.

Max:
[2:38:47] Was was man hat ja gar keine andere Wahl, was will man denn machen? Man kann ja nicht alles kaufen. Also ich meine ähm.

Dr. Michael:
[2:38:52] Also du vielleicht schon, aber.

Max:
[2:38:55] Ich kaufe auch alles, aber dann ist ja auch alles weg. Also das ist ja auch.

Dr. Michael:
[2:38:59] Kann ich ja praktisch nichts mehr kaufen. Ist ja nichts mehr übrig.

Max:
[2:39:01] Genau, das ist ja, ja, dann schon ist die Werbung totaler Quatsch für dich. Nein, also es ist aber das ist.
Ja, das ist äh das ist alles äh das wollte ich jetzt sagen. Ich weiß nicht.

Dr. Michael:
[2:39:20] Alles Bullshit.

Max:
[2:39:22] Alles ja, aber es ist ich meine bei bei Fernsehwerbung und Zeitungswerbung und so.

Dr. Michael:
[2:39:28] Ähnlicher.

Max:
[2:39:29] Wie ich also da ist es halt anders genauso schlimm glaube ich.

Dr. Michael:
[2:39:33] Irgendjemand irgendjemand hat das mal so schön äh gesagt irgendwie ähm
Ich weiß, dass fünfzig Prozent meiner Werbeeinnahmen äh die ich die Ausgaben, die ich für Werbung mache, dass die aus dem aus dem Fenster rausgeschmissen sind. Ich weiß nur nicht, welche fünfzig Prozent.

Max:
[2:39:48] Genau, ich glaube, ich bilde mir ein, das war Hendrik Ford, aber ich glaube, Henry Ford werden so viele Sachen zu äh zugesagt, zugesprochen,
Ähm ja, das ist so klar bei bei,
Man weiß es halt nicht, ne. Ich meine, wir bauen halt sind halt schöne Geschichten, auf denen die Leute dann irgendwas aufbauen und dann irgendwelche äh irgendwas erzählen,
Ach ja ähm,
Aber ja, ich ich ähm also wenn ihr unbedingt in Bitcoin investieren müsst, dann macht es nicht über Tesser, sondern macht das über irgendjemand anderen besser noch investiert, nicht in Bitcoin. Ähm.

Dr. Michael:
[2:40:27] Investiert in mich? Investiert.

Max:
[2:40:29] Investiert in Michi, der der hat jetzt schon einen Doktor, vielleicht hat er bald einen zweiten oder einen dritten oder einen vierten und dann könnt.

Dr. Michael:
[2:40:35] Zieht in wem er.
Investiert in wir müssen reden. Ähm.

Max:
[2:40:41] Ja, wie macht man das denn? Was müsste man denn jetzt machen, um.
Wir haben immer noch den Donate-Button, genau. Auf unserer Webseite, wir Punkt müssen reden DE, ist nämlich ein Donate-Button. Ähm und dann landet das auf Michis PayPal Konto.

Dr. Michael:
[2:40:56] Dann könnt ihr genau, könnt ihr auf mein PayPal-Konto könnt ihr einzahlen und ähm da kriegt ihr dann zwar kein Return on Investment außer neue Folgen,
und ähm wenn ihr Spaß an diesem Podcast habt, äh äh wenn äh zwei Dudes irgendwie über Dinge reden, an die sie sich nur so halb erinnern von Artikeln, die.
Wochen mal gelesen haben ähm.

Max:
[2:41:17] Ich meine der produziert so Schönes selber an die Stirnschlagpotential wie wir. Oh Gott, die trotteln schon wieder.

Dr. Michael:
[2:41:24] Genau. Und vielleicht schaffen wir es ja, ähm unsere Videos auch mal zu äh äh Dingsen und dann irgendwie äh äh YouTube äh äh das äh zu machen. Mal gucken.

Max:
[2:41:37] OCB oder wie heißt das? Ihr habt vielleicht, dann können wir auch ein Live, können wir auch YouTube live machen oder Facebook live.

Dr. Michael:
[2:41:44] Kann man das von hier aus machen.

Max:
[2:41:47] Ich meine andere kriegen's auch hin, oder? Muss gehen. Also ich.

Dr. Michael:
[2:41:49] Also man muss halt man müsste irgendwie so eine Feduell dann irgendwie raushauen, irgendwie, keine Ahnung.

Max:
[2:41:56] Also ich ich
ich kenne eine Soft, also es gibt eine Open Source Software, die heißt OCB, damit kann man sich so Fancy halbprofessionelle Screens zusammenstellen, aus beliebig vielen Kameraperspektiven. Ich weiß nicht, ob man das mit Centcaster zusammenkriegt oder äh wie man das dann remote machte, aber da gibt's garantiert irgendwelche praktischen Tutorials und jetzt wo du schnelles Internet hast. Ich wollte das ehrlich gesagt schon,
habe schon mehrfach darüber nachgedacht, das anzugehen mal,
und ähm ist dann immer ein bisschen daran gescheitert, dass ich ähm dass dass dein Internetverbindung meistens Scheiße ist und gerade sofort hier reicht. Aber.

Dr. Michael:
[2:42:28] Mittlerweile, mittlerweile, ich, ich finde, ich habe jetzt mittlerweile, mittlerweile habe ich das geilste, das geilste Equipment, äh das geht hier gar nicht mehr hier, das ist einfach alles geil. Ist einfach alles geil.

Max:
[2:42:35] Ja, ja, ich werde sie jetzt, ich werde ganz neidisch. Alles, ja, stimmt, du hast gerade, du hast was hast du, ein Gigabit-Internet?

Dr. Michael:
[2:42:42] Ein Giobit-Internet, ich habe äh ähm ein MacBook R mit M eins Prozessor, dazu ein
H sechs Zoom äh und äh ein bei Dynamics da dran
und äh das Ganze sozusagen auch noch über nicht über WLAN, sondern über über Netzwerk
direkt verbunden, also eigentlich eigentlich ist grade also beste Produktionsbedingung.
Und dazu noch eine schöne Wohnung, in der man äh äh sich repräsentativ in ein Sessel flitzen kann.

Max:
[2:43:19] Müssen wir, müssen wir noch ein bisschen Studiodeko kaufen. Ich habe, ich habe hier so einen schönen Farben im Hintergrund. Wir haben irgendwann mal als Corona Einschlug haben wir mal Wohnungs, Wohnzimmer, Deko gekauft, hier so ein bisschen äh Pflanz.

Dr. Michael:
[2:43:29] Ich muss ich will's auch ich will's auch tatsächlich ähm äh Pflanzen kaufen. Ich habe jetzt so viel Licht hier in dieser Wohnung ähm ja mal ohne Scheiß.

Max:
[2:43:37] Musste auch wieder mal ein bisschen Schatten schaffen.

Dr. Michael:
[2:43:41] Da kann man da kann man echt mal hier so richtig schön schön pflanzen, dingsen.

Max:
[2:43:47] Pflanzendenksen. Den Dings mal pflanzen. Aber dann lass uns doch mal hier äh unseren,
unseren vor sich hinplabbern, äh langsam mal dem Ende entgegenkommen. Du hast äh dein Bein auch schon fast leersähig und äh.
Lieber das Ganze mal auf einen anderen Mal verschieben und beim nächsten Mal weitermachen, wenn wir ich wollte eigentlich viel härter über Bitcoin ran.

Dr. Michael:
[2:44:12] Viel härter noch.

Max:
[2:44:14] Ja, das geht, das geht besser.

Dr. Michael:
[2:44:15] Ich würde sagen ähm Bitcoin ist der Nagel zum Sag der Welt und der Menschheit.

Max:
[2:44:22] Ja, das das halt mit Fakten unterlegen. Mit Faktenmesse so halt so so Fakten hinterlegt. Ich habe noch nicht die Big Short geguckt. Ich weiß nicht ganz so den Film. Hast du mal geguckt? The big Short.

Dr. Michael:
[2:44:29] Also Big Short, also über die Finanzkrise her, den habe ich gesehen, ja.

Max:
[2:44:34] Genau über die Finanzkrise. Ähm ziemlich sehenswerter Film.

Dr. Michael:
[2:44:38] Guter Film, ja.

Max:
[2:44:39] Der es auch erklärt, wie es funktioniert, wie das damals eigentlich, wie die das gemacht haben.

Dr. Michael:
[2:44:43] Dachte eben das ist das ist wirklich eine Bitchord gibt wo sozusagen so also das Gleiche über Bitcoin.

Max:
[2:44:49] Auch das Gleiche nochmal mit Bitcoin. Ja, da da sind noch ein paar Jahre.

Dr. Michael:
[2:44:52] Dass das fehlt, das fehlt.

Max:
[2:44:53] Falls es dann, falls es dann noch einen Planeten gibt, äh dann kann man vielleicht diesen Film dann d.

Dr. Michael:
[2:44:58] Im Endeffekt, ja, das kann man eigentlich sagen, ne? Also ähm wenn man Bitcoin kauft, dann schortet man Menschheit. Dann schortet man Planet.

Max:
[2:45:05] Dann schautet man Planet.
Ach ja.

Dr. Michael:
[2:45:16] Ist ja so, ne? Also dann schortet man ähm Zukunft der Menschheit.

Max:
[2:45:20] Dann ähm ja, das das kann man allerdings auch mit einem Porsche sehr gut machen. Ähm allerdings ist das Royal, dann ist Retern of Investment wahrscheinlich ein bisschen schlechter. Wie heißt das? Royal, R.

Dr. Michael:
[2:45:28] Ich würde sagen, ich würde sagen, mit mit Köln kann man das sehr effektiv machen. Man kann auf jeden Fall äh äh die die Zukunft des äh der Menschheit kann man auf jeden Fall gut shorten mit Bitcoin.

Max:
[2:45:38] Das stimmt. Es gibt wenig, es gibt wenig.

Dr. Michael:
[2:45:41] Also Schorten, im wahrsten Sinne des Wortes.

Max:
[2:45:46] Ach ja. Na gut. Ich sag mal Short the Planet ähm und äh bis zum nächsten Mal. Klick, klack und tschüss.