Max: Okay, danach.
Max: Welcome to Andreas.
Max: Ich probiere gerade so ein bisschen, ich dachte, es kann nicht so schwer sein, Lex Friedman nachzumachen.
Max: Aufregende Zeit gerade.
Robb: Ich meine, sich über Opener schon gegen Lex Friedman zu positionieren, ist natürlich eine Möglichkeit, unser höchstwahrscheinlich zu 120% männliches Publikum zu antagonisieren.
Max: Meinst du?
Max: Ich glaube, unser Publikum ist zu woke.
Robb: Unser Publikum ist zu woke.
Robb: Schreibt uns doch mal in die Kommentare, wie woke ihr seid.
Max: Wobei, ich finde, ich weiß nicht, ich weiß, dass Lex Friedman gerne, also dass er irgendwie ein rotes Tuch ist für viele Linke.
Robb: Ich verstehe aber nicht so ganz warum.
Max: Also ich weiß nicht, ich habe jetzt auch nicht wahnsinnig viele Podcasts mit ihm gehört, aber.
Robb: Nee, ich hab auch nur.
Robb: Ich habe insgesamt jetzt zwei mit ihm gehört.
Robb: Auch nicht in kompletter Länge.
Max: Ja.
Robb: Weil zum einen sind die sehr lang und zum anderen ist es ja.
Robb: Also.
Robb: Das Argument, dass Lex Friedman in seinem eigenen Postercast jetzt nicht so viel Platz einnimmt, ist ja, kann man ja schon ihm zugute führen.
Max: Also wenn ich jetzt sage, ich möchte gerne
Robb: In meinem Fall jetzt John Carmack zum Beispiel, lange und viel reden hören.
Max: Ja.
Robb: Schalte ich da ein.
Robb: Der sagt nicht viel.
Max: Das stimmt.
Max: Der, ähm.
Max: Man kriegt deutlich weniger Meinung von.
Robb: Also man hört sich hin und wieder mal so durch, aber er hält sich schon relativ zurück.
Max: Also er ist schon ganz gut darin.
Max: Und dann auch mit dem, einfach mit dem, mit dem
Max: Das wird ja auch Joe Rogan gerne unterstellt, dass er gerne einfach immer mitschwimmt mit dem, was der Gast sagt.
Max: Aber das ist ja, also ich habe noch nie einen Joe Rogan Podcast tatsächlich gehört.
Max: Da hast du recht.
Max: Aber ich glaube, es ist schon ein gewisses Talent als Moderator, sich der Richtung grob anzuschließen und
Max: Also, da jetzt nicht wahnsinnig viel Kontra zu liefern.
Robb: Findest du, das ist ein Talent als Moderator?
Max: Ist das nicht die Abwesenheit von Moderation?
Robb: Also gerade in einem Podcast.
Max: Ich habe gerade, als ich gesagt habe, ich überlege, ob es tatsächlich stimmt, ob ich das.
Robb: Also in einem One-on-O-Szenario.
Robb: Ähm, gibt's ja nichts zu moderieren im Sinne von also so Control Rotmäßig den Neutronenfluss zu dämpfen, sondern ähm
Robb: Sindesneutronen?
Max: Schon, oder?
Max: Ich weiß das nicht.
Max: Schon, oder?
Max: Die Atomphysiker können mich gerne moderieren in den Kommentaren.
Max: Nee, aber du weißt, dass ich mein Norbel wird.
Max: Mein Russisch ist leider nicht gut genug, um da jetzt einzuhaken.
Max: Dankeschön.
Robb: Ja, das hätte ich gerade noch hinbekommen, ehrlich gesagt.
Robb: Weil ich mir die russischen Tabbags mal angeguckt habe.
Robb: Also die Tabbags, das Haha-Ding in Messages.
Robb: Das ist ja localized, das merken wir nicht.
Max: Ach so, das ist.
Robb: Ja, ja, das ist Racha und das ist irgendwie auch in asiatischen Sprachen.
Robb: Das animiert ja auch so rein.
Max: Ja.
Max: Achso, Menschenskanner, okay, okay, okay.
Max: Ähm, ich muss mal den Rechner hier kurz.
Max: Kaffeenaten.
Robb: Genau, nee, aber was ich sagen will, also.
Robb: dann gibt es ja quasi nur noch, die Leute auf Track zu halten und ab und zu mal so Nachfragen zu stellen oder so.
Robb: Aber du musst, es ist ja jetzt nicht so, dass man jetzt äh
Robb: Sicherstellen wird, dass man letztes zwei Gäste hat, die sich nicht gegenseitig in die Haare kriegen, oder dass der eine viel zu viel labert oder Busch erzählt.
Max: Aber jemand am Erzählen halten über drei Stunden oder eben über so eine große Länge.
Max: Und dass die Geschichte auch halbwegs interessant bleibt, dass sich die Person nicht zu sehr verzettelt, also die, die, den Redefluss dieser Person, du bist so ein bisschen, würde ich mal sagen, der Ghostwriter.
Robb: Ja, das mag das stimmt natürlich.
Robb: Aber John Carmack ist zum Beispiel auch jemand, der aber auch halt das ganz gut hinkriegt.
Robb: Die kann man halt auch alleine hinsetzen.
Max: Ich habe meinen Live-Vortrag von John Carmack erlebt.
Robb: Äh, auf Arbeit?
Max: Auf Arbeit, also als ich bei Facebook erarbeitet hatte.
Robb: Dein ehemaliger Kollege John Carmack.
Max: Mein genau.
Max: Damals als John Carmen, hat man
Max: Wer von uns beiden hält jetzt diesen Vortrag?
Max: Er hat ihn angehalten.
Robb: Nett von dir, Max.
Max: Nee, ich konnte, also der hat vorne gestanden auf der Bühne und hat so an die, hat an die Decke geschaut.
Max: Und hat nach einem Thema gesucht und hat dann oben so, also die waren ja alle, das war ja so startup-mäßig, die waren ja nicht verkleidet oben, die Decken, das ist da so dieses Schallschutz, sondern man hat ja so die ganze Infrastruktur
Max: Die da so durchgeht, so die ganzen Rohre und so, das hat man ja alles gesehen.
Robb: Eine typische amerikanische Industriedecke.
Robb: So, genau, Schaum.
Robb: So ein Flame Retardent.
Max: Ich glaube, das Asbester haben sie vorher rausgenommen.
Max: Unzuliebe.
Max: Keine Ahnung, wer weiß.
Max: Vielleicht war es auch drin und
Robb: Ich habe mal in so einem Büro gearbeitet, in dem später Open Ei war, OpenAI war, also im Gebäude, ich weiß nicht, ich kann auch an dem Flor.
Max: Okay.
Robb: Wie kam mich, also zehn Jahre später.
Robb: Ich kann mich noch erinnern, dass die so eine Decke hatten, die mit so Schaum eingesprüht war.
Robb: Es sieht einfach aus, als wäre der Popcorn an der Decke.
Robb: Ich habe immer so das Bedürfnis gehabt, das verbotene Popcorn von der Decke zu naschen.
Robb: Das natürlich zu 100% aus Gift besteht.
Robb: Weil die guten brennhemmenden Eigenschaften kommen natürlich immer mit hohen Kosten.
Max: Popcorn an und für sich ist ja schon relativ empfindbar.
Robb: Und dann hat er auf jeden Fall oben hingestarrt an die Decke und hat dann über die, ähm, da sind halt so Rohre, die so aus so
Max: Gerolles Metall, also dass es dann so quasi so wie so eine Schnecke gerollt ist.
Robb: Sieht so aus wie so eine Pringel-Schachtel, wenn man die Papa.
Max: Ja, genau, genau so.
Max: Sehr gut, sehr gut beschrieben.
Max: Und dann hat er spontan einen Vortrag über Raketenbau.
Max: Also, es war wirklich offensichtlich.
Max: Er hat so: Ja, also so wie bei diesen Rohren.
Max: Und dann hat er eine Stunde oder sowas darüber sehr unterhaltsam geredet.
Max: Hat darüber erzählt, wie er Minecraft für VR anpassen wollte und was er da für Tricks gemacht hat.
Robb: Nach der Stunde ging der Blick wieder rüber in die andere Ecke des Raums, wo Lex rief man.
Robb: Entschuldigung, Entschuldigung, ich bin weggek.
Robb: Ich meine, er kann ja auch nichts dafür, dass er so ist.
Max: Also, jetzt wir haben jetzt beide, glaube ich, den Peter Steinberger
Max: Peter Steinberger Vortrag, äh, äh, Vortrag, Podcast gehört.
Max: Und da finde ich, wirkte er selbst für Lex Friedman nochmal sehr verschlafen.
Max: War so mein Eindruck.
Max: Aber ich weiß es nicht.
Robb: Dafür habe ich zu wenig Datenpunkte.
Max: Lex Friedman-Erfahrung.
Max: Keine Ahnung, vielleicht wird das ja.
Max: Aber ja, ich fand das ja, ich finde das ja, für Leute, die es nicht mitbekommen haben, Open Claw bzw.
Robb: Openclaw, ja.
Robb: Openclaw, vorher ehemals Motebot, ehemals Claudebot.
Robb: Claudebot.
Robb: Genau, ist jetzt ironischerweise
Robb: In den Händen von OpenAI oder was?
Max: Ist das bei OpenAI gelandet?
Robb: Also Peter ist da gelandet.
Max: Ja, OpenClaw auch eigentlich, oder?
Max: Die haben doch die Foundation.
Max: Wollen da jetzt eine Foundation gründen?
Robb: Ja, die genauen Details habe ich mir jetzt gar nicht so sehr zu Gemüse geführt.
Max: Ich habe keine Ahnung.
Max: Und ich finde das ja, ich finde ja vieles daran irgendwie interessant.
Max: So, zum einen natürlich, wie das alles so passiert, zum anderen, aber auch, es ist halt, ich finde ja an diesem ganzen AEI-Hype, ich finde da so wahnsinnig viele Diskrepanzen dran.
Max: Und eine dieser Diskrepanzen
Max: ist halt dieses auf der einen Seite immer wieder Leute sagen, die sagen, dass das unfassbar tolle Sachen machen kann, alles, und quasi selbstständig arbeiten kann.
Max: Und ich das einfach nicht sehe in meiner täglichen Arbeit.
Max: Ich in meiner Arbeit sehe, dass es bestimmte Sachen ganz gut kann, aber so dieses Selbstständig-Lossein
Max: Nun ist das aber ein, ist dieser Mann, aber offensichtlich hat er sehr viel Code produziert und auch offensichtlich gar nicht so schlechten Code innerhalb von sehr kurzer Zeit.
Max: Und darum höre ich halt dazu und probiere möglichst viel von dem, so okay, wie macht er das?
Max: Welche Einschränkungen hat das und so weiter mitzukriegen und auch über seine Denkweise über dieses Thema und finde das ganz interessant.
Max: Aber bin jetzt eigentlich nicht weiter damit bekommen nach diesem Podcast.
Robb: Also ich fand es eher so interessant.
Robb: Ja, auch einfach die
Robb: wie er halt persönlich damit umgegangen ist und so mit der ganzen Situation.
Robb: Als jetzt wirklich die Art und Weise wie Open Claw zusammen
Max: Genau.
Robb: Ich meine, das Naming ist natürlich auch sehr ironisch jetzt.
Max: Ja.
Robb: Dass sie ja, ähm, dass er jetzt quasi nach seinem neuen Arbeits
Max: Arbeitgeber bedeutet.
Robb: Ja, und dass er halt auch, also Anthropic hätte den Laden hier, also oder Peter ja theoretisch auch anheuern können.
Robb: Das wäre jetzt auch.
Robb: Er hat ja auch, glaube ich, in dem
Robb: Ich weiß nicht mal, ob das in dem Lex Friedman-Ding war oder woanders, aber das er irgendwo gemeint hat, dass er für die
Robb: Sage ich mal, die Kommunikation, die der Bot macht, immer Claud bevorzugt hat, weil das irgendwie einen besseren und für den Code aber dann eher Codex.
Robb: Weil ich mich rechnen sind, ja.
Max: Genau, also das ist, was er programmiert oder lässt lieber Codex für sich programmieren oder wie auch man es als Claude.
Max: Ich habe noch nie.
Max: Ich war kurz davor, dann nach dem Podcast oder während des Podcasts zu sagen, ja okay, dann hole ich mir jetzt nochmal so ein
Max: So ein Codex-Abo und mach das.
Max: Und dann hat er gesagt, aber dass das halt das Scheiß-Modell ist.
Max: Also dass man, wenn man nur 20 Dollar, dass man 200 Dollar ausgeben will, wenn man was halbwegs Schnelles haben will, dass das 20 Modell
Max: Dollar-Modell einfach nur scheiße ist.
Max: Und wenn ich halt nur eine Demo-Version will, dann würde ich ja schon gerne einfach, aber ich weiß nicht, irgendwie.
Max: Ich bin ja bei sowas.
Robb: Man muss jetzt auch nicht hin nur 200 Dollar raushauen, nur um da jetzt nochmal ein neues Abo abzuschließen.
Robb: Also, kann man natürlich.
Max: Was meinst du damit?
Robb: Naja, wenn du jetzt das Kühe nach einem Monat meinst, oder was?
Robb: Nee, aber ich meine, also ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass ich jeden Monat den Anbieter wechsel.
Robb: Also auf Arbeit habe ich irgendwie mit Claude gearbeitet und dann wollte ich irgendwie Code-Review von Claude haben.
Robb: Und wusste nicht mehr, wie ich das machen soll.
Robb: Oder habe mich, oder irgendwas ging.
Robb: Nee, genau, ich hätte eine Fehlermeldung bekommen in so einem GitHub-Runner.
Robb: Und dann war es so, kam so eine Antwort zurück, so von wegen.
Robb: Du benutzt noch Claude, das ist ja sowas von letzte Woche.
Robb: Wir sind jetzt alle auf Codex.
Robb: Ich habe mich gerade.
Robb: Ich meine, also die Firma Zeit ist ja mir ja wurscht.
Robb: Aber
Robb: Ich fand eigentlich, ich bin gerade mit der mit der Claude Kommandozeilen UI eigentlich gerade sehr zufrieden gewesen.
Max: Ja.
Robb: Denn die Codex App, ähm
Robb: War dann einfach so, äh, jetzt.
Robb: Das ist einfach churn, so ein bisschen.
Max: Ja, ja.
Robb: Weil die jetzt ja auch alle schon so relativ ähnlich sind.
Robb: Aber dann doch.
Max: Ist das auch so eine Commander 2 Idon?
Robb: Also, ich habe jetzt die Codex-App runtergeladen, nicht zuletzt bei unser ehemaliger Designer, das App Icon gemacht hat.
Max: Okay.
Robb: Da habe ich gedacht, naja, weil wenn ich dann halt so.
Robb: Und das geht halt mehr so in die Cursor-Richtung.
Robb: Aber am Ende hast du ja auch da dein Chat-Fenster.
Robb: Kannst du da und das hat halt so Work Tree-Support eingebaut, dass du halt mehrere Sachen parallel machen kannst.
Robb: Ähm.
Robb: Und dann, ja, dann bin ich aber auch nicht weitgekommen, irgendwas war dann doof.
Robb: Aber ja, also einfach diese Tooling-Fatig geht mir schon durch das auf Krieg.
Max: Ich weiß auch, also so
Max: Ich finde, dieses komplette Fehlen von irgendwelchen halbwegs realistischen Maßstäben, um das Ganze auch zu bewerten, finde ich so.
Max: Jetzt wird dann redet wieder irgendjemand darüber, dass es GLM oder irgendein, ich weiß jetzt.
Max: irgend so ein chinesisches Open Weights Modell jetzt ganz total geil wäre und das ja das alles und so und ähm
Max: Ich, ich, ja, ich habe Codex letztlich ausprobiert.
Robb: Ich meine, das klingt ja eigentlich nach so einem Max-Ding.
Robb: Sich hier so ein Mac Studio Cluster hinzustellen.
Max: Und den ganzen, also für mich, dass ich das machen würde.
Robb: Also maximax im Sinne von Docker-Container.
Robb: Ja, genau, weil du auch neulich meintest, du könntest ja
Robb: dich mit so einem Raspberry Pi beschäftigen, wie du irgendwelche Emulatoren installierst, ohne irgendwas zu spielen jemals.
Robb: Und so könntest du halt permanent irgendwelche Modelle runterladen und konfigurierst.
Max: Das könnte ich problemlos, wenn die ganze Scheiße nicht so scheiße teuer wäre.
Max: Also ich, wenn ich jetzt das Gefühl hätte, dass ich mir jetzt irgendwie mal eine halbwegs, also so vor einem halben Jahr als Grafikkarten und Arbeitsspeicher noch irgendwie bezahlbar war, habe ich mit diesem Gedanken gespielt.
Max: Ob ich das nicht machen sollte, ob ich mir jetzt nicht irgendeinen so ein Gaming PC quasi hole und dann da meine Modelle drauflaufen lasse?
Max: Aber das läuft ja auch nur scheiße.
Max: Das läuft ja auch auf einer 5080 läuft das ja nur scheiße, weil die zu wenig Speicher hat.
Robb: Genau, ist dann ein 64 GB Mac Mini nicht eine bessere Authentikung?
Max: Da ist ein 64-GB McMini im Zweifelsfall, glaube ich, die bessere Wahl, aber ich weiß immer noch nicht, ob es eine gute Wahl ist.
Max: Und ich glaube, du brauchst schon eher in Richtung 128 Gigabyte.
Robb: Dann bist du beim Mac Studio.
Max: Und dann bist du bei Mac Studio und dann bist du schon mehrere, dann bist du irgendwie 3000 Dollar los.
Robb: Als Aktionär kann ich nur sagen, Max, was soll der Geiz?
Robb: Kannst du das nicht abschreiben, wie dieser nervige YouTuber mit seiner Leike?
Max: Von der Steuer absetzen?
Robb: Einfach ganz oft sagen, ist es für den Podcast?
Max: Ich kann auch so sagen, ich muss mich mit dem Stand der Zeit beschäftigen und das ist eine persönliche Weiterbildung und dann kann ich das, ja, dann kann ich das, ich glaube, ich könnte das von der Steuer absetzen, wenn ich das wollte.
Max: Und ich meine, es ist jetzt wirklich auch nicht irgendwie weit hergeholt oder sowas, sondern es ist ja.
Max: Wäre ja dann meine Arbeit.
Max: Ich weiß nicht, bisher, also ich drücke mich noch darum, ein neues MacBook überhaupt zu kaufen, obwohl das hier ich.
Max: Feststellt, dass dieses M2R jetzt wirklich langsam ordentlich in die Jahre ist.
Robb: Also dann lasse ich dir gleich noch einen Aufkleber da.
Robb: Nicht, dass es denn heißt.
Max: Da gibt es keine mehr.
Max: Ja, fange ich schon an zu sammeln, hier neue Aufkleber für einen neuen Rechner.
Robb: Ich werde jetzt eh nochmal welche machen lassen.
Robb: Round two.
Max: Ja, also so lokale Modelle, also ich.
Max: Ich habe damit mal ein bisschen, also es ist ja wirklich überraschend, muss man sagen, wie viele Modelle es gibt, die schon verhältnismäßig gut auf diesem M2 MacBook Air mit 24 GB laufen.
Max: Das ist jetzt nicht ganz furchtbar.
Max: Vielen Dank für den Sticker.
Max: Aber die sind halt alle scheiße.
Max: Und ich glaube, dieses GLM5 Modell
Max: Das ist zum Beispiel auch sowas, das kriegst du nicht mehr lokal.
Max: Also, das musst du dann wirklich auf irgendeinem Cluster laufen lassen und sowas.
Max: Und wenn ich dann jetzt hier anfange, irgendwie 10 Max-Studios hinzustellen, das ist ja dann auch irgendwie ein bisschen einbern.
Robb: Ich finde das nicht so, Albert Max.
Robb: Ich finde, das kannst du dir schon mal gönnen.
Max: Was hat man denn hier GLM 4.
Robb: 6 wurde mir auch empfohlen.
Max: Aber GLM 5 ist jetzt wohl die neue Variante, die man jetzt hat.
Robb: Das ist ja auch schon drei Tage her, dass mir das empfohlen ist.
Max: Ja, also ich meine sowas.
Max: Wahrscheinlich zum Erscheinen des Podcasts GLM 5.
Max: 1 oder 5.
Max: 2 oder 5.
Max: 3.
Robb: Eigentlich
Robb: Eigentlich können wir das ja sein, das mit dem Podcast.
Robb: Eigentlich, was wir nur noch brauchen, ist, wir sagen so ein paar generische Phrasen und dann werden einfach automatisch jede Woche die aktuellen Modelle und so eingebaut.
Max: Und dann schmeißt man einen Prompt rein und sagt, hier macht die.
Max: Und dann packen wir das.
Robb: Brauchen wir ja nicht mal, wir erzählen eh alle zwei Wochen das gleiche.
Robb: Also es ist ja so, da müssen wir sicher keine Illusionen machen.
Max: Ja, das ist natürlich auch so was, dieses Hier Fleischfresser sind übrigens scheiße und Buautos.
Max: Und Keuler geht schlafen.
Robb: Ja, geh mal schlafen, Kolle.
Max: Der Staubsauger fährt schon wieder los.
Robb: Max hat ein neues Katzenklo, by the way.
Max: Ich hab das Katzenklo einfach woanders hingepackt.
Robb: Ja.
Robb: Und dann musst du natürlich den Staubsaugerroboter da kalibrieren.
Max: Ja.
Robb: Siehst du?
Max: Natürlich.
Max: Ich habe sogar noch nicht mal fertig verkalibretter, dummerweise.
Robb: Ist Büsing immer noch der letzte?
Max: Ich weiß nicht.
Robb: Weil ich gerade mal nach Kommentaren gucke.
Max: Die Jahreszahlverwirrung hatten wir jetzt immer.
Max: Nee, Büsing war der Vorletzte, wenn mich nicht alles täuscht.
Robb: Ach, Büsinger Zeit, naja, aber Jahreszahlverwirrung, okay, okay.
Robb: Gab es keine Kommentare oder hast du wieder nicht freigegeben?
Max: Vielleicht habe ich wieder.
Max: Eigentlich sollte ich eine Mail kriegen, jetzt wenn ich keine.
Max: Vielleicht gab es einfach keine Kommentare.
Robb: Vielleicht sind die Leute nicht wurdo genug, um uns in die Kommentare zu schreiben.
Robb: Ja.
Max: Warte mal, dann gucke ich mal, ob ich hier irgendwelche Kommentare übersehen habe.
Max: Kommentare.
Max: Keine Kommentare.
Robb: Schwer enttäuscht.
Max: Ja, macht mal mehr Kommentare.
Max: Wir schalten die dann auch spätestens in der nächsten Sendung frei.
Max: Ja.
Max: Nee, und.
Max: Aber was ich, was ich, was ich, äh, mir sind so ein paar Sachen sind mir aufgefallen bei Peter.
Max: Also ich, er hat ja er hat ja
Max: Was ich erstaunlich fand, dass er so zum Ende hin, so was er gesagt hat über AI generell, dass das gar nicht so weit weg ist von dem, was ich auch sagen würde, über viele dieser Sachen.
Max: Also zum Beispiel hat er
Max: Auch sehr darüber geredet, dass halt er inzwischen alle seine Blogposts selber schreibt.
Max: Ich glaube, es hat er zwischendurch, hat er die auch komplett automatisieren lassen.
Robb: Ja, ich glaube, also komplett weiß ich nicht, aber er hat auf alle Fälle eine Phase gehabt, wo er halt
Robb: Das so eher indirekt schreibt, eher so diktiert und wo auch viel Zeit reingesteckt hat, auch in einen Vergleich, also sagt er zumindest eine vergleichbare Menge Zeit, wie wenn er es selber geschrieben hätte.
Robb: Aber halt schon noch mit so einem Layer of Interaction.
Max: Und dass er das jetzt überhaupt nicht mehr selber macht, äh, dass er das jetzt komplett selber macht wieder und überhaupt nicht mehr macht, dass er auch diese AI-generierten Bilder scheiße findet.
Max: ähm wo ich ja dabei bin, wo man irgendwie diesen Aber offensichtlich überträgt er das Ganze nicht auf Software.
Max: Weil ich habe schon das Gefühl, also ich hab, ich hab jetzt
Max: schon relativ viel mit überwiegend AI-generierter Software zu tun gehabt.
Max: Einfach dadurch, dass ich halt natürlich gerne irgendwelche, zum Beispiel mal irgendwelche Interfaces ausprobiere, hier Open Web UI und sowas, wo man dann
Max: Open, ich weiß, also so UIs, mit denen man dann so eine LLM selber steuern kann und verschiedene Modelle ausprobieren kann und sowas.
Max: Und die natürlich gerne mal mit
Max: AI auch programmiert werden.
Robb: Ja.
Max: Und irgendwie müffelt das schon immer so ein bisschen, habe ich das Gefühl.
Max: Ist zumindest mein Eindruck.
Max: Und hatte ich auch bei
Max: Also, ich habe Open Clore, seitdem wir das letzte Mal, seit dem letzten Podcast, ich glaube, da hat man es noch nicht, habe ich das nochmal ausprobiert, habe das mal auf so einem Raspberry Pi hier losgelassen.
Max: Und der Hauptgrund dafür war gar nicht, weil ich unbedingt Open Claw ausprobieren wollte, weil das fand ich ehrlich gesagt mäßig interessant.
Robb: Mhm.
Max: Wobei es besser war, als ich gedacht hätte, muss ich sagen.
Max: Sondern weil ich mir angucken wollte, so Hatte ich ja vorhin schon gesagt, so
Max: Peter, jemand, den ich einschätze als einen sehr guten Entwickler, der sagt, das ist eine gute Sache und sagt, hier habe ich, das habe ich damit gebaut, dass ich mir das mal angucke und was taugt das denn sozusagen auf den ersten Blick.
Max: Und ich finde, es wirkt schon sehr, sehr, sehr, sehr, sehr gesloppt.
Max: Also es ist, ist eine, ich glaube, inzwischen kriege ich so ein
Robb: Die User Experience jetzt.
Max: Es hat mehr Features, als es haben sollte.
Max: Die Features sind nicht zu Ende gedacht.
Max: Also es ist was sehr anderes, als du guckst erstmal drauf und bist über.
Max: Bist überrascht davon, dass so ein junges Projekt so viele Features hat.
Max: Wahrscheinlich genauso wie man sich darüber wundern kann, dass so ein Fünfjähriger ein Bild generiert hat, was fotorealistisch aussieht.
Max: Aber warum hat er die Frau sechs Finger?
Robb: Oder das kriegt man ja gar nicht mehr hin.
Max: Sechs Finger kriegt man gar nicht mehr?
Robb: Das ist schon sehr schwer geworden.
Max: Okay.
Max: Und
Max: Und man muss sein Auge umtrainieren, um die Schwächen und Stärken.
Max: Also man muss sich da ein bisschen neu kalibrieren, was das Ganze angeht.
Max: Und ich habe das Gefühl, das ist bei
Max: Bei AI-generierter Software genau das gleiche.
Max: Also sie wird mehr Features haben als irgendwie so ein Prototyp, den man irgendwie mal zusammengeklöppelt hat.
Max: Sie wird grafisch von der UI her wahrscheinlich her
Max: Besser, also so auf den ersten Blick designter aussehen.
Max: Ohne wirklich designt zu sein, dann natürlich.
Max: Aber wenn man das dann einmal, wenn man das so ein bisschen sich umgestellt hat, dann sieht man dann auch, also dann sind es andere Schwächen, die das Ganze hat, weil es halt noch keine ausgefeilte Software ist.
Max: Es sind nicht die Schwächen, die man normalerweise gewohnt ist von unausgereifter Software, sondern es sind neue Schwächen.
Max: Und das, diese, also zum Beispiel war das so, dass das die Konfiguration fand ich
Max: Es gibt eine UI, um zu konfigurieren, was normalerweise bei Software in diesem Stadium überhaupt nicht existiert, sondern hast du irgendwo eine Config-Datei und dann in der ums rumbauen.
Max: Und da gab es da halt eine UI dafür.
Max: Aber die UI war sehr, sehr scheiße.
Max: Und halt
Max: Wüst verteilt und nicht zusammenhängend und ich habe es dann auch prompt geschafft.
Robb: Im Browser?
Max: Im Browser, ja, genau.
Max: Ich habe es prompt geschafft dann und halt so tatsächlich ein, wie ich finde, ein
Max: Also ich habe eine Konfiguration zusammengestellt, mit der dann das OpenClaw nicht mehr starten konnte.
Max: Und der Check da, ob die Konfiguration okay ist oder nicht, lief aber offensichtlich erst nach dem Neustart, wo es dann nicht mehr gestartet ist und nicht.
Max: Und nicht vorher nochmal beim Speichern und Neustarten, wo es ja Sinn machen würde.
Max: Solche Sachen sind mir relativ viele aufgefallen.
Max: Und das war für mich auch der Grund, warum ich mir das Ganze mal ein bisschen genauer angucken sollte.
Max: So, was taugt das Ganze denn?
Max: Ist das denn wirklich
Max: Weil Peter erzählt ja schon sehr, sehr begeistert von seiner eigenen Kreation, da habe ich das Gefühl.
Max: Und so muss ich sagen, da würde ich bei der Begeisterung nicht ganz so mitgehen.
Max: Wobei ich bei Begeisterung generell nicht ganz so mitgehe.
Robb: Begeisterung ist nichts für mich.
Max: Ja, und das fand ich dann doch erstaunlich, dass er das bei dieser Software dann nicht sieht.
Max: Was er bei diesen Bildern und bei diesen Texten kritisiert, dass man das bei der Software nicht so sieht.
Robb: Ja.
Robb: Naja, ich meine, so ein Blogpost oder eine
Robb: So ein Bild ist ja auch jetzt ein fixes Werk.
Robb: Also Software ist ja auch was.
Robb: Das da sind wir ja alle auch so ein bisschen.
Robb: Also Apple Software ist ja wahrscheinlich das Einzige, was noch in so einem jährlichen Zyklus updatet.
Robb: Aber alles andere ist ja so ein Jahr.
Robb: Ja, ich merke das ja auch bei uns, wie wir irgendwelche Sachen ändern in unserer App auf Arbeit.
Robb: Ich mir so ein bisschen denke, jetzt schieben wir den Knopf schon wieder irgendwo in eine andere Ecke und geht es den Leuten nicht ein bisschen auf den Sack?
Max: Den Leuten, die es machen oder die Leute nicht.
Robb: Die Leuten, die es benutzen.
Robb: Aber ich meine, ich bin ja auch noch auf den internen Versionen von
Robb: Von der Linear App und so, und also bei mir werden die Sachen ja zweimal am Tag redesign, teilweise.
Robb: Und ich teilweise merke ich es aber auch nicht, weil man dann ja auch bei einer, bei sowas wie einem, ähm,
Robb: Sowas wie in dem Open Claw Setup-Prozess jetzt ja auch kein Masse-Memory aufbaut.
Max: Ja, natürlich.
Robb: So, und dann ist es natürlich auch Wurst, wenn sich das dann nochmal ändert.
Robb: Und insofern kann ich schon verstehen, dass man da ein bisschen anders rangeht und sagt, okay, das eine ist halt.
Robb: Eine Software, die in einem Prozess sich befindet.
Max: Achso, ja klar.
Robb: Und dann ist der individuelle Schnappschuss nicht so wichtig?
Max: Ja.
Robb: Hauptsache der Vektor zeigt in die richtige Richtung.
Robb: Ja.
Robb: Und halt ein Blogpost ist ja eher dann und ein so dummes Sharepick.
Robb: Ist natürlich auch einfach ästhetisch eher eine Beleidigung.
Robb: Also es sind das wird, glaube ich, einfach auf anderen Metriken gerankt.
Max: Ja.
Max: Wobei es auch bei, man muss ja auch sagen, bei Software, so dieses ein Text, wenn er generisch klingt, ist halt scheiße.
Max: Ein Bild, wenn es generisch aussieht, ist scheiße.
Max: Software, wenn sie generisch aussieht und generisch funktioniert, das kann ja sogar ein Vorteil sein.
Max: Ich sehe das durchaus, was du meinst.
Max: Ja, diese Entwicklung, ja, so alles okay, aber irgendwie
Max: Also, keine Ahnung, ich hab halt die.
Max: Ich glaube ja auch nicht, dass die Software besser wäre, wenn es komplett von Hand geschrieben hätte.
Max: Ähm, das hatte ich auch nicht gesagt.
Max: Sie wäre halt in einem anderen Zustand.
Max: Sie würde halt sehr viel einfacher aussehen wahrscheinlich.
Max: Sie wäre, hätte wahrscheinlich deutlich weniger Feature, sie wäre vielleicht
Max: Nicht irgendwie ein Slackbot und ein Telegram-Bot und WhatsApp und weiß der Taufwasser, sondern halt nur eins von diesen Tools und dergleichen mehr.
Max: Das fällt halt so ein bisschen hinten raus.
Max: Allerdings war es auch, alles davon war extrem unfertig.
Max: Also es gab sehr viele kleine Baustellen.
Max: Also ich habe so probiert, zum Beispiel mit Ich wollte nicht, ich hatte keinen Bock, ein Telegram-Bad zu bauen, zum einen, weil ich Telegram nicht mag, zum anderen, weil
Max: Telegram-Bots bauen jetzt auch keine schöne Sache ist und hatte gedacht, vielleicht kann ich das ja mit Slack verbinden.
Max: Und die Kommunikation mit Slack hat überhaupt nicht funktioniert.
Max: Das war, das hat daran geendet, dass ich habe was in Slack reingeschrieben und die AI hat auch geantwortet, aber das konnte ich dann nur über das Webinterface sehen.
Max: Die Antwort ist dann nicht gekommen.
Max: Und es gab irgendwo eine Einstellung, wo man sagen konnte.
Max: Habe ich dann irgendwann später entdeckt, auf welchen Kanal sozusagen die AI antworten sollte.
Max: Aber das, wie ich finde, naheliegendste antwortet auch auf den Kanal, mit dem ich die Kommunikation aufgenommen habe.
Robb: Ja.
Max: Schien mir nicht dabei zu sein.
Max: Das kann natürlich auch jetzt wiederum einfach nur so ein kurzer Zwischen.
Max: Also es war schon
Max: Es war auf der einen Seite war es ganz cool, also es hat definitiv Stärken gehabt, also er hat offensichtlich sehr gutes Händchen mit dem Prompt gehabt.
Max: Also diese ganze AI ist relativ
Max: Man unterhält sich tendenziell gern mit ihr.
Max: Es ist nicht so trocken wie bei diesen anderen Chatbots, sondern es ist ein bisschen fluffiger, unterhaltsamer.
Max: Die AI ist sehr hilfsbereit, macht Vorschläge, was sie machen kann, was sehr hilfreich war.
Max: Also an einer Stelle hatte ich hier, ich habe
Max: Home Assistant darüber steuern lassen und dann hat sie mir gesagt, die AI, ja, ich habe keines Home Assistant.
Max: Ah, ich kann Ihnen das CLA schreiben, die Home Assistant.
Max: Und was dann auch funktioniert hat, was jetzt auch nicht schwer ist, es gibt eine Home Assistant CLI und vielleicht hat es sogar nur die installiert.
Max: Ich weiß es nicht.
Max: Aber so dieser Vorschlag, aber ich könnte hier rasch ein Skript für dich schreiben, soll ich das mal machen?
Max: Ja, mach doch.
Max: Und dann kommt eine Antwort.
Max: Das ist jetzt sowas, was ich von anderen solchen Chatbots relativ.
Max: Wo, wenn so ein Vorschlag kommt, der doch immer deutlich gezwungener wirkt?
Robb: Ja, das sind das, also das ist ja was anderes, weil.
Robb: Also ich mag ja diese, das hatten wir ja vor, wie gesagt, wir erzählen ja immer das gleich.
Robb: Zwei hatten wir das ja, dass wir irgendwie Gemini gefragt haben mit der Jahreszahl.
Robb: Ja.
Robb: Und dann irgendwie, aber ich kann das und das und ich kann dir sagen, welchem Tag du Geburtstag hast.
Robb: Ja, immer am gleichen Tag, danke.
Robb: Das ist halt so dieses Engagement-Bate.
Max: Ja, ja, ja.
Robb: Und das die Incentive hat natürlich Obclaw überhaupt nicht.
Robb: Und das ist halt ein Vorteil.
Max: Total.
Robb: Und dass es halt einfach auch nicht irgendwie noch ein Upsell machen muss auf seine eigene dumme Chat-App, sondern einfach, ja, dann nimm doch halt Slack oder Signal oder was auch immer.
Robb: Da sind, glaube ich, halt die vielen Vorteile.
Robb: Also die, dass da halt keine Strategy-Tags irgendwie mit am Start ist.
Robb: Und deshalb kann natürlich auch
Robb: Also, wenn Google jetzt den Gemini-Board machen würde, der würde halt nicht in iMessage stattfinden, sondern müssten sie eine von Ihren.
Robb: 16 Chat-Apps aus dem Regal nehmen, den Staub oder pusten und dann müsstest du dir wieder müsste jemand in Flutter das nochmal neu schreiben.
Robb: Ja, und dann müsstest du Duo for Workspace installieren oder GChat oder weißt du geil was.
Max: Ja, nee, also natürlich, das würde passieren.
Max: Also es sind jetzt auch so viele, ich habe diesen Bot, also was ich sehr nervig fand, oder was heißt sehr nervig, ab einem gewissen Punkt fand ich es.
Max: Ich hab das Ding halt Clumsybot genannt und hab dem Clown-Emoji als, als man sollte sich sein Emoji quasi aussuchen.
Max: Ich habe einen Clown-Emoji genommen.
Max: Und darauf hat es dann schon, hat das Ding dann schon sehr rumgeritten.
Max: So, ja, ich bin ja auch so ein bisschen clumsy und bin, ha, hier hat schon wieder was nicht funktioniert, naja, und dann Clown Emoji, ich der Clumsy-Bot halt und so.
Max: Und wo, ja, okay, dude, jetzt ähm.
Max: Ja, nach dreimal ist der Witz dann doch irgendwann mal abgenutzt, was die erwähnt hinkriegt.
Max: Aber ja, keine Ahnung.
Max: Ich weiß nicht.
Max: Ich weiß nach wie vor, aber auch da bin ich so, so, so.
Max: Ähm, so was ich auch aus diesem Lex Friedman Podcast rausgenommen habe, ist einfach, dass Peter einfach.
Max: Sehr, sehr, sehr viel Ausdauer hat und quasi offensichtlich von morgens bis abends wie ein Besessener an sowas arbeiten kann.
Max: Und ja, wenn man halt
Max: Und ich glaube, das ist vielleicht auch ein großer Unterschied, so wenn man halt einfach die Zeit dafür hat und die Energie dafür hat und die physische
Max: physische Energie auch dafür hat, das so durchzuhalten.
Robb: Ja, und ich meine, also man muss ja auch feststellen, er geht ja sonst keinem Job nach.
Max: Ja, ja, klar, natürlich.
Max: Also er hat keine Familie, um die er sich kümmern muss.
Max: Er hat äh, so, und ähm,
Max: So, aber auch da ist halt nicht so dieser Eindruck, den ich halt vorher sehr stark bei ihm hatte, dass er halt die ganze Zeit einfach nur diesen, diese
Max: Also, so was ich von ihm mitbekommen hatte, was er, glaube ich, auch so am Anfang gemacht hat, so sehr lange quasi Pflichtenhefte zu schreiben, die dann diese AI gekriegt hat und die es dann umsetzen sollte, weitgehend autonom.
Max: Und dann lässt man die halt acht Stunden über Nacht irgendwie durchrechnen.
Max: Das scheint ja überhaupt nicht, also das hat zumindest nach diesem, ist ja überhaupt nicht sein Ansatz mehr nach diesem.
Max: Also offensichtlich ist er auch.
Max: Offensichtlich ist es auch eher da am Experimentieren.
Max: Offensichtlich ist es jedes Mal, wenn er darüber redet, ist es halt auch nur ein aktueller, punktueller Ausschnitt, was er jetzt gerade am besten findet.
Max: Und offensichtlich sind wir auch so: dieses: Was kann das, wie gut muss man dem auf die Finger gucken und so gar nicht so weit auseinander.
Max: Ich glaube, dass das dann schon nochmal anders einsetzt als ich.
Max: Aber es ist jetzt alles nicht so wahnsinnig weit weg.
Max: Und das ist dann so der Punkt, wo dann auch am Ende von diesem Podcast, wo dann nochmal so ein bisschen, ja, ich verstehe auch die Trauer, dass jetzt alle Job wegfallen werden, wo sie ja quasi nochmal.
Max: fast eine Schweigeminute eingelegt haben, leer Lex Friedman nochmal eingeschlafen ist, aber darüber, um den Arm jetzt arbeitslosen Entwickler nachzukommen, wo ich so ein bisschen denke: Moment mal, wenn das jetzt irgendein Tool ist, was mich ein bisschen produktiver macht,
Max: Dann ist das ja, aber es ohne uns doch nicht geht, dann heißt das ja nicht, dass wir alle unseren Job deswegen verlieren werden.
Robb: Das ist halt so ein bisschen die Frage.
Robb: Also es gibt ja sowohl das Argument, dass man jetzt sagt, oh, alle werden einfach.
Robb: Um den Faktor X produktiver und das ist gut.
Max: Ja.
Robb: Oder es gibt das Argument, dass, naja, dann werden halt
Robb: Wird halt einer produktiver und dafür fallen dann halt zwei weg.
Robb: Gibst du mir auch mein Getränk?
Max: Ich bin dabei.
Max: Ich bin schon dabei.
Robb: Dieses Mal werden wir nicht gesponsert von der Brauerei Mecklenburgische Brauerei in Lübz.
Robb: Oder ist es LIBS?
Robb: Wahrscheinlich ist es eher LIPS.
Robb: GmbH in 13, nee, 19,386 LIPS.
Robb: Der 386er hinter Postzahl.
Robb: Ein Traum.
Robb: Ich hatte neulich ein schönes Thema.
Max: Nee, wenn du jetzt nochmal das Thema wechseln möchtest, würde ich gerne nochmal kurz.
Max: Ja, was ich ja so immer wieder daran interessant finde, ist ja, zum einen habe ich das Gefühl, dass normalerweise im Arbeitsleben, ich bin jetzt sehr lange als Entwickler tätig, ähm.
Max: Produktivität bei irgendwelchen, wie produktiv die Entwickler sind, eigentlich eine sehr, sehr niedrige Priorität hat.
Max: Also, wenn du irgendwie sagst, ich würde hier gerne irgendwie die CI umbauen, damit die ein bisschen schneller ist, oder ich würde hier ein paar Flaky Tests machen.
Max: Testabschau.
Max: Das ist ja sowas, was man eigentlich, also das macht man, aber eher am Produktmanager vorbei.
Max: Und hinter dessen Rücken, weil der das nicht gut finden würde.
Max: Also es gibt ja in
Max: Also ich habe jetzt gerade einen Kunden, da ist so ein, wir müssen uns einloggen für unsere Test-User.
Max: Das Einloggen für unsere Test-User ist ein Prozess, der
Max: Mit E-Mail-Adressen, man muss E-Mails, auf die man keinen Zugriff hat, muss dann irgendwelche Tools rein, muss dann die Mail im Simulator oder die URL im Simulator öffnen und so weiter.
Max: Das sind Prozess.
Max: Es gibt tagern, dann verbringe ich deutlich mehr Zeit mit Einloggen als mit eigentlichem Programmieren.
Max: Wenn man einfach, wenn man dem Team, das für diese Login-Prozess zuständig ist, dann sind halt leider nicht wir.
Max: Das irgendwie dazu bringen könnte, uns einen auch nur konsistenteren Login-Prozess zur Verfügung zu stellen, der nicht regelmäßig kaputt ist.
Max: Würde ich, glaube ich, weitaus produktiver sein, als es ein Claude Code mich jemals machen könnte.
Robb: Ich habe auch schon Tage damit zugebracht
Robb: Xcode zu installieren.
Max: Genau.
Max: Man verbringt Tage damit, X-Code zu installieren.
Max: Diese ganzen Sachen.
Max: Eigentlich, wenn es ein Problem ist, was ich mit Code lösen kann, dann ist es ja eigentlich ein leichtes Problem.
Max: Ja, und das sind, und jetzt können aber diese ganzen Coding-Tools, können zumindest bisher, und ich sehe auch nicht, dass sich daran wahnsinnig viel ändert, können bisher nur Coding-Probleme.
Max: Die können ja nicht.
Max: Das andere Team überreden, jetzt mal den Login-Prozess umzubauen.
Robb: Naja, die können ja Hitpieces schreiben mittlerweile.
Max: Das geht ja schon.
Robb: Hier, der Max, der Gate, keep mal wieder Logins.
Max: So ein Arsch.
Max: Oder
Max: Oder dergleichen mehr.
Max: Also, das sind ja alles rein formal organisatorische Probleme, die halt so aufgrund von diesen menschlichen Strukturen basieren.
Max: die jetzt aber die ich jetzt auch nicht so leicht weggehen sehe oder halt wie viel Zeit ich damit verbringe, eben auch irgendwie im iOS Simulator die App in den Zustand zu bringen, dass die jetzt hier mit dem Test
Max: Mit dem Test-Login und für das LAN konfiguriert und das und das und das und das.
Max: So, auch das kriegt so eine AI nicht besser hin als ich oder schneller oder überhaupt wahrscheinlich.
Robb: Ja, so, also das ja, ist schwierig.
Max: Warum nicht erstmal da anfangen?
Max: Warum macht ihr mir die Teile kaputt an denen, die mir Spaß machen?
Robb: Ich meine, die Incentives sind halt auch nicht allein.
Robb: Also, das ist halt auch so das Problem.
Robb: Ich hatte so eine Idee, wo ich gedacht habe, wenn jetzt mich die AI so viel produktiver macht, könnte ich ja vielleicht in dieses Hype-Projekt meinen Angriff nehmen.
Robb: Auf das ich jetzt hier an dieser Stelle nicht näher eingehen möchte.
Robb: Aber ich habe mir dafür einen Mog bauen lassen.
Robb: Also ich wollte eine UI testen, aber ich wollte quasi das, was die UI steuert, erstmal nicht implementieren, sondern wollte nur einen Mog.
Robb: Und auch halt ein möglichst anspruchsvolles Mog mit irgendwie Asynchrony und den ganzen Edge Cases und so weiter und so fort.
Robb: Was auch nicht so gut geworden ist am Ende, aber egal.
Robb: Und dann habe ich einfach ein Xcode-Projekt angelegt für das Ding, was ich bauen möchte, und in dem dann einen Ordner, irgendwie Packages oder so.
Robb: Und in denen dann einen neuen Ordner, habe ich neben neuen Ordner
Robb: Claude aufgemacht und gesagt, ey, hier, hier möchte ich gerne dieses und jenes machen, mach das mal bitte hier drin.
Robb: Geh nicht irgendwie ins Parent-Verzeichnis und wurschtel da rum, mach das einfach hier bitte.
Robb: Und dann habe ich halt geguckt, wie es irgendwie
Robb: Also es fühlte sich wie eine Ewigkeit an und es war auf alle Fälle zu lang, aber ich will jetzt nicht überdramatisch sein, aber ich hätte jetzt gesagt, so schon zwei Minuten und ordentlich Tokens.
Robb: Einfach versucht hat rauszufinden, was denn in diesem Ordner ist, in diesem Lernen.
Robb: Und dann hat halt irgendwie nach Swift-Dateien, Feind Swift mit irgendeiner Reggex.
Robb: Der ist ja nichts.
Robb: Ist ja schon mal registriert.
Robb: TypeScript?
Robb: Nach TypeScript gesucht.
Robb: Nee, ist ja ungewöhnlich.
Robb: Pearl?
Robb: Und ich dann so.
Robb: Und damit habe ich halt irgendwann gecancelt und gesagt, Digga, der Ordner ist leer.
Robb: Aber ja, auch das waren wieder, keine Ahnung, 50 Cent oder so, die ich ausgegeben habe.
Robb: Ich habe auch regelmäßig.
Robb: Ja, du, also, und da denke ich mir halt
Robb: Auch dieses Engagement Bate und auch, es ist ja eigentlich, das ist ja so ein bisschen halt dieses Netflix-Ding.
Robb: Der ideale Outcome ist
Robb: Gut genug, dass du dabei bleibst, aber nicht besser.
Robb: Netflix muss nur so gut sein, dass du nicht deine Subscription cancelst und ab und zu müssen sie halt so ein Breakout-Hit haben.
Robb: Wegen dem du subscribest.
Max: Genau, stimmt.
Max: Das muss nur gut genug sein, dass ich vielleicht doch das Gefühl habe, meinen Job nächstes Jahr zu verlieren, wenn ich nicht den Anschluss vergebracht habe.
Robb: Genau, und man sieht ja.
Robb: In so Sachen wie, also in Videospielen sieht man das ja, es gibt ja ein Spektrum von Videospielen nach Candy Crush nach irgendwie äh
Max: Drogenabhängigkeit und so, wo man halt versucht, solche Sachen zu machen.
Robb: Also in so einem Spiel wie Ziv zum Beispiel, Civilizations, da gibt es ja dieses One-More-Turn-Ding, das dich der
Robb: Du willst drei Stunden Civilization spielen, dann guckst du auf die Uhr und dann ist es sechs Uhr morgens und irgendwie du musst zur Arbeit oder so, weil du halt in deinem Zug
Robb: nicht alles das hinkriegst, was du machen möchtest.
Max: Achso, und dann fängst du der nächste Zug.
Robb: Und dann kommt der nächste Zug.
Robb: Logisch.
Robb: Und dann churnt es halt.
Robb: Also gerade Ziff ist ja auch ein
Robb: Da wartet man ja auch einfach viel, weil die Spiele ja, also man spielt ja die gesamte Menschheitsgeschichte nach.
Max: Da wartet man wahrscheinlich eine ganze Weile.
Robb: Zum Glück nicht in Echtzeit, aber die Spiele haben ja die Angewohnheit, die werden komplizierter.
Robb: Du hast am Ende viele Städte, viele Einheiten, denen musst du irgendwelche Befehle geben.
Robb: Der Gegner hat das und dann checkt das ja schon mal.
Robb: Da sitzt man ja locker mal 30 Sekunden, eine Minute und guckt dem Ding nur beim Röteln zu.
Robb: Und das kommt einem ja auch so ein bisschen bekannt vor.
Robb: Und dann kommt da irgendein Update und dann sagt: Jetzt hat es irgendwas nicht ganz geklappt.
Robb: Oder der hat doch dahin gezogen.
Robb: Naja, dann will ich jetzt natürlich noch das machen.
Robb: Und jetzt sehe ich hier, in zwei Zügen ist das fertig und in drei Zügen ist es hier und dann bleibt man halt dran.
Robb: So fühlt sich das teilweise so ein bisschen an, dass es sehr anfällig wäre für so eine Art von, ich will es jetzt nicht Manipulation nennen, aber man, die Incentives, dass dass er alles one-shotten kann, ist ja nicht so richtig da.
Max: Ja.
Robb: Gerade wenn du halt eh bereit bist, noch eine andere AI davor zu setzen, die halt das Rädchen dreht und den Loop spinnt für dich.
Robb: Was mir auch ständig passiert, ist, dass ich einfach aus Reflex irgendwelche Git-Kommandos eingebe.
Robb: Und dann wieder 50 Cent ausgegeben habe dafür, dass Claude das natürlich ausführt.
Robb: Und es gibt so eine Bank-Syntax, aber für die habe ich natürlich kein Master-Memory.
Robb: Also ich habe einfach immer zwei Terminals offen, so Split, eins mit einer CLI, eins mit Cloud und
Robb: Das ist schon cool.
Robb: Und ich habe ja damit diesen Link-Block gebaut.
Robb: Ich weiß nicht, ob ich den hier schon erwähnt hatte.
Max: Das lässt sich ja leicht nachholen.
Robb: Genau, das ist einfach links.
Robb: drop.
Robb: is und das ist einfach so ein Thumblock.
Robb: wie man früher gesagt hat, wo ich einfach irgendwelche Links poste, also überwiegend irgendwelche Blogposts oder irgendwelche Musik oder irgendwelche Retrospiel.
Robb: Geschichten.
Robb: Und das ist mehr oder weniger gewipecoded.
Robb: Also ne Vibecode ist eigentlich das Falsche, aber ist schon mit Claude gemacht und halt viel von diesem Frontend-Kram, wo ich halt das Masse-Memory nicht habe oder so.
Robb: Aber im Prinzip
Robb: ähm ja, schon alles ähm von Hand gelesen habe zumindest, wenn auch nicht
Max: Von Tipp gelesen.
Robb: Ja, genau, von Hand gelesen.
Robb: Die Hand liest mit.
Max: Ist ja umgekehrt wie zu dem Hamburger.
Robb: Und da muss ich, habe ich mich auch überhaupt mehrfach dabei ertippt, irgendwelche Sachen nicht einzubauen.
Robb: die das Ding jetzt natürlich einfach für mich einbauen könnte.
Robb: Also ich habe dann, dahinter ist halt so ein Script, das irgendwie so ein bisschen wie dieses Safari-Link-Preview-Framework funktioniert.
Robb: Also halt auf eine Seite gehen kann, die Metadaten abgreifen.
Robb: Dann halt irgendwelche Previews rumko rumresizen und irgendwie WebP generieren und einen JPEG generieren.
Robb: Den ganzen Quatsch machen.
Robb: Und dann habe ich irgendwann mal überlegt, wenn ich jetzt einen Blue Sky-Link posten würde, dann könnte ich ja und sorry, ein Blue Sky-Link mit einem Video.
Robb: Also, wenn du ein Video-Post auf Blue Sky, dann ist das nicht im OG-Video-Tag drin.
Robb: Und wenn ich das quasi durch mein Skript jage, dann kriege ich nur das Bild von deinem Avatar.
Robb: Aber ich krieg nicht das Video
Robb: Und dann müsste jemand darauf klicken, und das war halt irgendwie eine scheiß Experience, die wollte ich denn nicht.
Robb: Und da hätte ich mir dann halt mir was bauen lassen können, natürlich jetzt in 10 Minuten, das einfach dann, was auch immer zu machen ist, macht
Robb: Oh, aber das wäre halt einfach nur Tag-Det.
Robb: Also, weil ich poste am Ende zwei Blutsprache.
Max: Ja, das ist, das hat, das ist, das ist, ja, ja, genau das Ding.
Robb: Die richtige Antwort ist zu sagen, nö.
Robb: Du machst halt nicht.
Max: Genau, das ist was, was die Dinger nicht können.
Max: Das ist ein ganz wichtiger Punkt.
Max: Ich hatte ja hier angefangen, diese
Max: Für Delta Chat, die, also meine Katzenfutter-App halt nochmal für Delta Chat neu zu bauen.
Max: Haben wir ja auch ausführlich drüber erzählt, über diese CX-Repsy.
Max: Wesley und
Max: Und das habe ich dann auch irgendwie zusammengebaut und ich habe es dir auch irgendwann mal gezeigt.
Max: Dann habe ich irgendwann mal, war da halt eine Zeitzonenfunktion in meiner kleinen Delta-Chat-App drin.
Max: Weil so eine Katze, die ist ja in einer Zeitzone.
Max: Ich könnte ja theoretisch nach.
Robb: Die meisten Katzen sind in einer Zeitzone.
Robb: Grüße ihn raus an alle Büsinger Katzen.
Robb: Schreibt uns bitte in die Kommentare.
Max: Und
Max: Dann, wann fängt der nächste Tag an?
Max: Wann hört der Tag auf?
Max: Muss man ja dann reinschreiben eventuell.
Max: Kann ja sein, dass ich gerade in den USA bin, aber trotzdem einer.
Max: So und
Max: Und ähm das bietet sich halt extrem an, halt so eine Funktion, die man eigentlich, also eigentlich so dieses, nee Moment mal, das jetzt nicht zu tun und jetzt und
Max: Und das hat sich auch so eine feuerliche Import- und Export-Funktion geschrieben, die man auch leider braucht, weil DeltaChat keine Versionierung kann für diese ganzen Apps, was ich echt schade finde und echt natürlich finde.
Max: Und dergleichen mehr.
Max: Aber das wächst schon relativ schnell in eine Richtung, die man doch, wo man eigentlich zu faul fühlt ist, wenn man es alles selber schreibt.
Robb: Ja.
Max: Also, und die AI sagt nie nein.
Robb: Richtig.
Robb: Obwohl, naja, wie gesagt, ich hatte es ja neulich, dass ich dieses Ding der Reverse engineeren wollte und das Ding dann meinte, ich habe keine Lust auf Gitra.
Robb: Und jetzt gibt's, jetzt habe ich mittlerweile auch einen Gitra
Robb: MCP-Dingesküchen gefunden.
Robb: Aber Ghidra ist halt irgendwie mit Gitra.
Robb: Ach, Ghra ist die, ist die, ist die, ist dieser Disassembler, der von der NSA entwickelt wurde.
Max: Ah, okay.
Robb: Fun Fact.
Robb: Ähm und also da kriegt, da kriegt stimmen sich auch die Nackenhaare auf, wenn man das mal anmacht, weil das halt irgendeine
Robb: Spring oder was auch immer das für ein UI-Framework ist oder so.
Robb: Nichts sieht so foreign aus auf dem Mac wie.
Max: Ich hatte meine Hopper-Lizenz.
Max: Hopper war eigentlich ganz okay.
Max: Genau.
Robb: Na, es ist halt DOS, wa?
Robb: Ich weiß nicht, ob Hopper.
Robb: Ich könnte es mal versuchen.
Max: Mein Kamera rausschmeißen.
Robb: Ja, Schaden tut es nicht auf alle Fälle.
Robb: Ne, aber ich habe auch jetzt nochmal einen Projekt gesehen, neulich, da hat jemand das Original SimCity nach JavaScript portiert.
Robb: Auch mit einer AI, aber das war ein Ansatz, wo der C-Code einfach so getestet wurde und dann, okay, solange halt
Robb: Also jede Funktion halt eins importiert irgendwie und dann gesagt hat, okay, der Input muss halt immer der gleiche sein.
Robb: Also Input und Output müssen halt matchen.
Robb: Und das ist ja dann relativ easy.
Max: Ja.
Robb: Also ich hatte ja mal einen NES-Simulator geschrieben und das war ja genauso.
Robb: Da hatte ich dann jemand einen Testraum geschrieben fürs NES und dann hast du eine große Textdatei gehabt.
Robb: Wo genau drin steht, was passieren muss, wenn man was macht.
Robb: Also, in welchem Zustand die Register sein müssen.
Robb: Und die CPU hat ja nur sechs, acht Register oder so.
Robb: Und da habe ich halt ein.
Robb: Ein Parser geschrieben, der hat diese Textatei passt und die CPU einen Step machen lässt und dann halt guckt, ob es matched.
Robb: Und das ist dann halt
Robb: Hängt er dann halt irgendwo und dann fixst du halt die eine Funktion.
Robb: Und dann bist du nach zehn Minuten durch.
Robb: Also es ist schon ein sehr praktikabeler Ansatz und das ist natürlich auch ideal für so eine AI-Dis zu autorisieren.
Max: Das habe ich auch gemacht, was ich, äh, was ich hatte, ich um hab um
Max: Ich dachte, was ganz cool wäre, wenn man so Voice Memos.
Max: Voice Memos ist ja eigentlich so ein unterschätztes Features bei iOS, finde ich, weil es eigentlich sehr mächtig sein könnte.
Robb: Ich finde, Voice-Memos ist so analog zum
Robb: Ich schicke dir eine AI-generierte Nachricht.
Robb: Hier ist was, wo ich keinen Bock hatte, das zu schreiben.
Max: Nee, die Voice für mich selber.
Max: Also die Voice Recording.
Robb: Also das mal so Notizen zu machen.
Max: Ich finde die Idee
Max: Mehr Sprachnotizen zu machen, anstatt Dinge runterzutippen, finde ich irgendwie immer gut.
Max: Wobei ich eigentlich nicht gut bin, so flüssig zu formulieren, dass man es so wie gedruckt zu schreiben.
Max: Keine Ahnung.
Robb: Deshalb hast du John Carmack den Vortrag halten lassen.
Max: Deswegen habe ich John Carmack und bin Podcaster geworden.
Max: Und habe ja auch keine Dinger an der Decke.
Robb: Das kann ich bestätigen.
Max: Aber
Max: Und das hat ja auch, das macht ja auch ein Voice-Transcript schon.
Max: Die stecken da drin und die sind in der M4A-Datei drin.
Max: Ich dachte, ich habe mir die Dateistruktur angeguckt.
Max: Das sind irgendwelche Tags, und dann habe ich jemanden gefunden, der hat ein Python-Skript geschrieben, das diese Tags entsprechend ausliest.
Max: Und das hatte ich dann so: naja, mache ich da Python oder ich hätte ja lieber eigentlich TypeScript, mach hier mal TypeScript draus.
Max: Und es war halt so drei Sekunden später hatte ich das im TypeScript und ich habe bisher keine nicht gefunden, dass es irgendwas nicht damit funktioniert hätte.
Max: Das hat hervorragend funktioniert.
Max: Und es hat auch dann brav so hat sich
Max: Ja, okay, also das ist der Output, wenn ich hier dieses Python-Skript laufen lasse.
Max: Aha, jetzt mache ich das exakt so, dass exakt der gleiche rauskommt.
Max: Welche Argumente hatte ich noch?
Max: Die Argumente hatte ich noch nicht mal bemerkt, dass es die überhaupt gab.
Max: Ah ja, kann ich JSON und Draw und Text generieren lassen?
Max: Okay, okay, okay.
Max: Und dann hat das alles brav gemacht.
Max: Für solche Sachen ist es ziemlich gut.
Robb: Da ist natürlich auch ein massiver Produktivitätsgewinn, also das kann man ja nicht abstreiten.
Max: Ja, wenn es so gut funktioniert, wenn es ja genau.
Robb: Oder selbst wenn es halt nur Scheiß funktioniert.
Robb: Also für so ein
Robb: Für so ein Throwaway-Ding.
Robb: Also hier bei dem Link-Blog habe ich ja auch regelmäßig, also was ganz oft passiert, ich poste was und irgendwas klappt dann halt nicht.
Max: Wie postest du denn?
Max: Du hast das an GitHub.
Max: Du machst dich immer mit meinen Docker-Container lustig und nimmst darum, immer GitHub-Actions um sowas generieren zu lassen.
Max: Du schmeißt anderer Leute Docker-Container an, um es.
Robb: Das ist ja ein Teil.
Robb: Also ich habe zwei Workflows.
Robb: Ich kann entweder über GitHub eine Action losstar.
Max: Okay.
Robb: Oder ich habe noch eine Kommandozeiten-UI oder ein Kommandozeiten-Interface.
Robb: Wo ich ein bisschen mehr machen kann.
Robb: Also wo GitHub einfach keine gute UI hat.
Robb: Um jetzt zum Beispiel ein Foto zu posten, das kann ich nur über die Kommandozeile aktuell.
Max: Kann GitHub eingesicht Webhooks
Robb: Bestimmt.
Robb: Ich habe halt auch nicht so richtig Bock, das auf GitHub Actions zu machen.
Robb: Ich würde jetzt echt nicht so viel Zeit rein investieren.
Robb: Ich würde es eher dann auf AWS irgendwie machen.
Robb: Okay.
Robb: Weil aktuell ist es auch auf Pages gehostet.
Robb: Das will ich tendenziell auch nicht, weil meine eigentliche Seite ist ja auf AWS und damit bin ich sehr zufrieden.
Robb: Und es ist ja wieder so ein Ding
Robb: Wo ich den Anspruch habe, das massiv overzuengineeren, was so die Geschwindigkeit angeht.
Max: Okay.
Robb: Deshalb ist ja auch alles irgendwie in WebP und in JPEG ausgeliefert, jedes Bild und so, um halt
Max: Und AWS, damit das die Datei schon auf deinem Telefon ist, bevor du überhaupt die Seite aufgerufen hast.
Robb: Genau, ich hatte auch, am Anfang hatte ich noch so Prefetching.
Robb: Am Anfang haben die Bilder alle Hotlinkt und dann habe ich so mit Prefetching automatisch die Prefetch-Text generiert
Robb: Und dann ist mir aber aufgefallen, naja, eigentlich ist es schon besser, wenn es alles von einer Domain kommt und ich die genau auf die richtige Österreichse, dann habe ich das auch gemacht.
Robb: Und sowas ist dann halt schon praktisch, weil solche Entscheidungen sind natürlich einfach
Robb: Trivial für die AR umzusetzen und das ist ein kleines Scope und das kriegt es natürlich dann auch easy hin.
Robb: Und ich kann mich halt nur auf die Sachen fokussieren, die mir halt auch wichtig sind.
Robb: Das ist natürlich schon sehr schön.
Robb: Aber was halt was halt passiert ist, ich poste halt irgendwie einen Link und dann ist halt irgendwas nicht ganz so, wie ich es mir wünsche.
Robb: Also was ich zum Beispiel mache, ist, ich habe ja diese Chatblasen und wenn ich ein Bild poste oder einen Link mit einem OG-Image oder was auch immer.
Robb: Dann wird die Farbe der Sprechblasen aus dem Bild abgeleitet.
Max: Ah, okay.
Max: Ich habe mich nämlich schon gewundert.
Max: Achso, ja.
Robb: Ja, sieht man auch.
Robb: Und da wird das in CSS noch andere Farbabstufungen generiert und so weiter und so fort.
Robb: Pippapo.
Robb: Und manchmal geht es halt nicht.
Robb: Oder er findet halt, was weiß ich, bei Wikipedia war es so, da habe ich irgendwas auf Wikipedia gepostet.
Max: Wie hast du denn hier gerade so ein YouTube-Video, wo er dann die Bubble-Farbe quasi aus der Schrift genommen hat.
Max: Also du nimmst nicht einfach nur irgendwie dumm irgendeinen Durchnittswert, sondern du suchst irgendeine prominente Farbe.
Robb: Na, das ist mit einer Library namens.
Max: Achso, dann
Robb: Genau, also das Ding, was die Bilder resize, das hat auch so Statistiken über die Bilder drin.
Robb: Und das ist irgendwie der Median oder der Histogramm-Funktion.
Robb: Genau, aber was ist zum Beispiel?
Robb: Irgendwas habe ich von Wikipedia gepostet und da war was war denn das, was war denn das?
Robb: Da war ein Bild im Wikipedia-Artikel, aber es war nicht in irgendeiner Art und Weise hervorgehoben.
Robb: Und deshalb kam da halt kein Bild mit dabei.
Robb: Vielleicht habe ich das am Ende gar nicht gepostet, vielleicht war es nur so ein Test, den ich gemacht habe.
Robb: Und dann habe ich dann halt einfach gesagt, okay, mach mal für Wikipedia nochmal eine extra Regel.
Robb: wo, wenn du kein Bild findest, du dir in der Wikipedia-API eine Liste von allen Bildern geben lässt, die an dem Artikel dranhängen und davon nimmst dann halt das erste oder so.
Robb: Okay.
Robb: Und das ist natürlich schon sehr schön, mit so einem iterativen Prozess dann zu arbeiten, weil es oftmals halt nur kleine Änderungen sind.
Max: Mhm.
Robb: Und das Ding natürlich auch in der Lage ist, dann halt immer Sachen wegzuporten.
Robb: Also zum Beispiel habe ich so ein System, ich kann so eine Art Reply machen.
Robb: Auf einen vorherigen Post und sieht es so ein bisschen aus wie in Messages, dass dann der vorherige Post nochmal in so einer outgelinten Bubble ist.
Robb: Und da ist es dann auch so, wenn der aktuelle Post keinen Link hat und kein Bild, dann nimm halt die Farbe vom Verherigen.
Robb: Also, das ist quasi durchrutscht und solche Sachen ist halt, das ist halt eine schöne Art zu arbeiten, weil man halt ein bisschen, man kommt relativ schnell irgendwo hin zu unserem MVP, kann ihn dann deployen und kann dann halt iterativ arbeiten und das ist natürlich.
Max: Ja, das ist sowas, muss ich sagen, was ich, also was, wo ich ja diese ganzen Claude, also das eine Mal, dass ich, dass ich, dass ich wirklich was.
Max: Nee, stimmt, also da habe ich relativ viel gemacht und ein kleineres Projekt, was ich mal damit gebaut habe, war mit Claude Code auch, das war letzten Sommer zu meinem Geburtstag.
Max: Da habe ich ja Leute zum Critical Mass eingeladen, um damit zu fahren.
Max: Und da habe ich halt eine kleine kleine Webview gebaut.
Max: Wo eine Karte drin war, wo man meine aktuelle Position sehen konnte.
Max: Also der Plan war halt, weil Critical Mass bewegt sich ja die ganze Zeit, Leute wollen vielleicht später dazu kommen, dass sie mich dann halt lokalisieren können, ohne dass wir irgendwie über Find My Friends oder irgendwie sowas eine Position freigeben müssen.
Robb: So gut sind die Leute, die zu deiner Party kommen, dann doch wieder nicht mit dir befreundet.
Robb: Dass du die jetzt auf Friend My Friends haben wolltest.
Max: Ja, oder dass sie überhaupt eine Telefonnummer haben.
Robb: Nee, keine heißt es auf Deutsch.
Robb: Wo ist?
Max: Äh
Max: Oh Gott, ich habe es auf dem Homescreen und ich.
Max: Ja, wo ist Fragezeichen?
Robb: Wo ist das?
Robb: Also bitte.
Max: Das krasse ist, dass es auf dem auf der Uhr heißt es dann
Max: Ach, scheiße.
Robb: Stimmt, ja, da sind das ja getrennte Apps.
Max: Da heißt es Personen suchen.
Robb: Ja, genau, das ist ja Find My Friends und Find My Devices, ist es, glaube ich.
Max: Ich glaube, es gibt das andere.
Max: Ach doch, ja, da gibt es Find My Devices.
Max: Objekte suchen.
Max: Persoonlichen Objekte suchen.
Robb: Also eigentlich müsste es ja wo ist?
Robb: Wo ist.
Max: Wo ist mein Wasser?
Robb: Meine Peergroup?
Robb: Und wo ist mein Kram oder so, was es ja heißt?
Max: Wo ist mein Zeug?
Robb: Wo ist mein Zeug?
Robb: Wo ist.
Robb: Das österreichische Kleinanzeigen.
Robb: Kennst du das?
Max: Nee.
Robb: Also es gibt ja Kleinanzeigen, ehemals eBay-Kleinanzeigen.
Robb: Und in Österreich ist es aber oft so, dass es in anderen Ländern andere Sachen oben sind, also Quexels zum Beispiel.
Robb: In Österreich ist es willhaben.
Max: Okay.
Robb: Ich tu das auf Will Haben.
Robb: Da irgendwie knirscht es da immer.
Max: Wo ist?
Robb: Steckt in die gleiche Kerbe.
Robb: Guck doch einfach auf Woist.
Max: Ich hab ich hab lange, lange, lange gekämpft.
Max: Also das mein mein größtes, mein mein mein die mein das
Robb: Den meisten Impact bei Instagram hatte ich, glaube ich, dass ich die Gefällt mir angabe
Max: Ich hatte ja am liebsten Likes etabliert.
Max: Also ich hatte halt nichts mit dem Übersetzungsteam zu tun.
Max: Ich wusste nicht, wo die sitzen.
Max: Ich habe mich einmal mit einer Frau, die da mit dem Übersetzungsteam
Max: war, als die mal in Manlo Park war, habe ich mich mit der getroffen und ein bisschen unterhalten.
Max: Die hat mir aber im Wesentlichen auch keine Ahnung, wer das übersetzt hat, keine Ahnung, und wer sich dafür zuständig fühlt.
Max: Und das war dann halt, und ich habe die dann, ähm
Max: Und ich wollte halt, so gefällt mir Angaben, finde ich halt ganz unerträglich.
Max: Aber Likes ist, Likes wäre eigentlich das Nahelingste gewesen, aber das ist ja nicht übersetzt.
Robb: Aber ich meine, das sagt doch jeder.
Robb: Also das finde ich immer, ich habe ja mal für die Mac und I oder Mac and Eye im Heiseverlag
Robb: Geschrieben, ähm vor 900 Jahren.
Max: Deshalb kann ich mir auch Journalist auf die Visitenkarte schreiben.
Robb: Serial Entrepreneur, Journalist, Investor, Designer
Robb: Foodkritiker, schmeckt nicht.
Robb: Und da gab es auch so ein bisschen so ein.
Robb: Die waren sehr nett, aber es gab schon so ein bisschen so eine Anleitung.
Robb: was man denn irgendwie übersetzen soll auf Deutsch und was nicht.
Robb: Und ich weiß nicht, ich finde das immer sehr.
Robb: Also Michi hat mir irgendwann mal erzählt, dass nach den Spiegelguidelines Bitcoins in Deutschland nicht gemeint werden, sondern
Max: Ge-ge-ge-ge jetzt fällt es mir das deutsche Wort nicht ein.
Robb: Geschröpft, geschürft.
Robb: Geschürft.
Robb: Und schürfen ist ja ganz was anderes.
Robb: Also, Schürfen ist doch, wenn ich mit so einer Pfanne im Fluss stehe.
Max: Ja.
Robb: Das ist doch Goldschürfen, oder?
Max: Ja, das müsste eigentlich abgebaut.
Max: Abgebaut.
Robb: Gemint.
Robb: Mini L, ja.
Max: Inzwischen, ich habe gerade mal geguckt, es heißt gar nicht mehr, gefällt mir Angaben.
Max: Der Text heißt mittlerweile anders.
Robb: Auf Instagram.
Robb: Also sagen die Leute bei Instagram eigentlich Insta?
Robb: Das zieht mir auch die Fußnägel aus.
Max: Insta sagen.
Max: Nee, ich weiß gar nicht.
Max: Ich glaube, wir haben einfach Instagram gesagt.
Robb: Die Zeit nimmt man sich dann.
Max: Die Zeit nimmt man sich dann.
Max: Das heißt jetzt, gefällt, bla bla bla und weiteren Personen.
Robb: Ja, okay, aber das ist ja ein bisschen was anderes.
Max: Ja, aber das steht jetzt statt Gefällt mir Angabe, steht drunter.
Max: Also steht nicht mehr der Account drunter.
Max: Ah, das haben sie offensichtlich weggemacht, wahrscheinlich wegen irgendeinem.
Robb: Ja, für längere Zeit schon.
Robb: Damit die Kinder sich nicht umbringen.
Max: Ja, ja.
Max: Ich find's erstaunlich, wie selten ich nur noch auf Instagram bin.
Max: Wie selten ich mich umbringe?
Max: Hat mich auch schon öfters überrascht.
Robb: Jedes Mal, wenn ich Instagram aufmache, bin ich wieder.
Robb: Ja, also Instagram ist auch wirklich was, wo ich schon sage, dafür bringe ich zu viel Zeit.
Robb: Also Quality.
Robb: Also, diese Reels-Scheiße, da ist schon oft mal was Lustiges dabei.
Max: Das ist bei mir wirklich, dadurch, dass ich da gearbeitet habe, ist das kaputt gegangen.
Robb: Das ist meine Frage.
Max: Also, nicht, weil ich es irgendwie so furchtbar fand, was die Leute da gemacht haben, sondern einfach so: Wenn du den ganzen Tag, du siehst halt irgendwann nur noch die Bugs.
Robb: Ja, ja, ja.
Max: Und das ist so richtig nie wieder weggegangen.
Robb: Ich weiß auch noch, wie mein Manager bei Apple mir damals einfach so einen Haufen Apple geräte.
Robb: Meinem ersten Talk auf den Schreibtisch geschmissen hat.
Robb: In verschiedenen Zuständen.
Max: Okay.
Robb: Also sowohl was die.
Max: Hier Testing Devices, oder?
Robb: Ja, hier ein Haufen Testing-Devices.
Robb: Irgendwie, ich glaube, da war auch ein Product Red
Robb: Irgendwie Telefon dabei.
Max: Ich würde sagen, Product Red iPhone, das wird denn das gewesen sein?
Robb: 6 oder so, 7 vielleicht.
Max: Einfach so.
Max: Und dann ist dieser ganze neues Apple-Produkt-Matic ist einfach mal raus.
Robb: Und jetzt irgendwie, ähm also, wie gesagt, ich habe es ja noch
Robb: Ich erzähle es ja jetzt auch nicht zum ersten Mal, dass ich hyped bin auf die Rumors von diesem Fordable.
Robb: Habe ich noch nicht erzählt?
Robb: Ich bin ziemlich hyped.
Robb: Weil ich glaube, also die, ich weiß ja nichts so, aber ich kann ja Mac Rumors lesen.
Robb: Und die, was da gemutmaßt wird, ist ja einfach, dass es aufgeklappt, ein 4 zu 3 Aspekt Ratio ist.
Robb: Und daraus, Schlussfolge sich das zusammengeklappt.
Robb: Ein bisschen wie so ein Raspberry, äh, ein Raspberry, ein Blackberry Passbook oder wie es damals hieß.
Max: 2 zu 3 müsste das dann sein, oder?
Max: Wenn 4 zu 3, die 4 durch 2 teilen, dann hat man 2 zu 3.
Robb: Wahrscheinlich, ja.
Robb: Und dadurch wird es auf alle Fälle halt sehr kurz und breit.
Robb: Und ich stelle mir das eigentlich ganz geil vor.
Robb: Und ich.
Robb: Stell mir auch, also meine Hoffnung ist halt, dass das auch echt was wird für den iPad-Use Case.
Robb: Und
Robb: Auch da weiß ich aber auch, dass die Unboxing Experience wird halt, die Magie wird halt nicht halten, bis die Schachtel auf den Boden gefallen ist.
Robb: Und dann ist es auch sofort schmantig.
Robb: Auf einen, innen, also du klappst es auf und also gerade das ist ja auch der worst case für diese ganzen Leute, die halt mit einem Case durch die Gegend rennen.
Robb: Also da geht ja wirklich nur noch dieses Boomer-Mäppchen, ist ja wirklich das Einzige, was geht bei sowas.
Max: Das Boomer-Mapchen.
Robb: Das hat auch einen Namen.
Max: So diese Leute, wo dann in einer Hälfte des Telefons, also die das dann aufklappen, dann stecken die Karten drin und in einer Hälfte.
Robb: Wie heißt denn das?
Robb: Handy, Etwee, es hat so.
Robb: Oh Gott.
Max: Ja, nee, Boomer Mäppchen, wir wissen alle, was gemeint ist.
Robb: Jetzt will ich wissen, wie es heißt.
Robb: Handy-Itree.
Robb: Handyhüllen zum Einstecken auf Otto.
Robb: de.
Robb: Ja, wer seine Handyhülle auf Otto.
Robb: de kauft, der T ist nicht zu.
Max: Vielleicht sollte man langsam wieder Quelle ausbudden.
Max: Einfach so ein Amazon-Store mit Quelle.
Max: de davor und Gutes?
Robb: Ja, ähm, Smartphone-Hülle.
Robb: Jetzt stehen hier immer nur Handy-Hülle und Handytasche.
Robb: Ich bin ja mein.
Robb: Klingeren Namen.
Robb: Die Boomer können uns sehr gerne in die Kommentare schreiben.
Robb: Wenn wir die nicht mit unserem Fleischhate schon längst vergraut hätten.
Robb: Nee, aber.
Robb: Wo waren wir?
Robb: Ja, die Magic hate nicht und nee, aber Instagram ist schon lustig.
Robb: Ich finde es natürlich auch so ein bisschen sad, dass viele von den lustigen Sachen, die ich auf Instagram sehe, einfach nur lieblose TikTok-Reposts sind.
Robb: Hast du dieses Ding gesehen mit dem, wo so ein Typ sich mit ChatGPT unterhält und meint, ich habe hier so einen Becher bekommen.
Max: Folio-Case?
Robb: Ja.
Max: Cardholder-Case?
Max: Flip Case.
Robb: Ich weiß es nicht.
Robb: Ich weiß genau, wen ich fragen kann, aber die Person möchte ich hier nicht doxen.
Robb: Nicht, weil die das benutzt, sondern weil die mit sehr vielen Boomern zusammenarbeitet.
Robb: Berufsbedingt, sag ich mal.
Robb: Schon wieder zu viel verraten.
Robb: Und ChatGPT-Video.
Robb: Genau, und da unterhält sich immer.
Robb: Das ist nochmal deutlich lustiger, weil es halt dieser Voice-Modus ist.
Robb: Und diesen Voice-Modus ist ja auch absolut.
Robb: Es wird cringe.
Robb: Also ich würde niemals.
Robb: Uch, naja.
Robb: Aber er meinte so, ja, ich habe hier einen Becher, den mir jemand gegeben hat, aber.
Robb: Und der hätte mich halt einfach verkehrt rum.
Max: Okay.
Robb: Der sagt dann halt, ja, das Loch ist oben zu, dafür ist unten eins.
Robb: Ja, das muss irgend so ein Witzbecher sein, weil so kann man den nicht verwenden.
Robb: Und ja, ich glaube, ich habe eine Idee.
Robb: Also, wenn du da eine Idee hast, dann würde ich das gerne sehen und dann dreht das um und dann: Ah, das ist einer von diesen Umhebabbechern.
Max: Ich sammle ja immer so Beispiele, die, die, wo man, wo ich finde, wo man sieht, dass die AI nicht denken kann.
Max: Wo so dieses oder
Max: Weil ja eben so dieses zwischen den Gelernten, was ist, also wir haben ja gelernt, was ist Qualität versus was kann die AI liefern.
Max: Und
Max: Sie ist halt erstaunlich oft an der gelernten Qualität dran, sodass die Leute glauben, dass es sehr, sehr gut sei.
Max: Aber es gibt dann halt, man muss dann halt andere Maßstäbe ansetzen.
Max: Und darum sammle ich immer solche Beispiele.
Max: Und neulich ist mal wieder eins rumgegangen.
Max: Das war ein Blogartikel von jemand, der hat so.
Robb: Sag mal ein Tic-Tac-Toe-Spiel mit 90 Grad gedreht.
Max: Meinst du, das könnte gehen?
Max: Oh ja, warte mal, das ist so, das war die Idee.
Max: Brillante Idee.
Max: Könnte einen ganz neuen Spin ins Spiel bringen und so.
Max: Und inzwischen kriegen das die AIs alle hin.
Max: Ich glaube, die werden einfach, also meine Vermutung ist, die werden das Einzige, was die, nach allem, was ich mitkriege, so diese Pre-Trainings oder gehört habe, diese Pre-Trainings werden halt sehr, sehr selten gemacht.
Max: weil die halt extrem aufwendig und teuer sind und auch nicht zuverlässig funktionieren.
Robb: Und eigentlich, was die zwischen den einzelnen
Max: Dot-Version noch tatsächlich machen, ist halt so Post-Trainings.
Max: Und natürlich, was liegt näher als A, da hat jemand einen schönen Blogartikel geschrieben auf eine Sache, auf die wir reinfallen.
Max: Das nimmt man dann halt mit auf, schreibt 48.
Max: 000 Testfragen dazu, lässt das gegen die AI klatschen und guckt, dass die halt sagt, nee, Moment mal, Tictatoe sieht 90 Grad genauso aus.
Max: Aber es ist halt einfach so ein schöner Fall von
Max: Ja, hat halt nie jemand aufgeschrieben.
Robb: Hast du es gesagt?
Max: Waschanlage?
Robb: Die Waschanlage ist 50 Meter entfernt, so ich muss gerne gut ausgefahren.
Max: Genau.
Robb: Und das Beste, was ich gesehen habe, war.
Robb: Ja, als Kompromiss könntest du halt erst zu Fuß laufen und dann nochmal mit Auto hin.
Max: Ja, also die Frage war, ich bin
Max: Soll ich mit dem Auto zur Waschanlage fahren oder zu Fuß gehen und die meisten ERs dann halt gesagt haben, ja, geh doch zu Fuß.
Robb: Das ist viel besser für die Umwelt.
Robb: Das durfte zum Autowaschen, aber.
Robb: Genau, man kann ja alles haben.
Max: Ich fand besonders schön auch die Reaktion auf Hacker News, die dann so: Ja, aber man hat ja auch nicht explizit dazu gesagt, dass man das Auto waschmel.
Robb: Das ist ja dieser alte Witz irgendwie, dass die Frau.
Max: Ihren Informatikermann Hol sechs Eier.
Robb: Ja.
Max: Wenn sie wohl zwei Stück Butter haben.
Robb: Das ist so ein bisschen der Humor.
Max: Sie hat ein Brötchen.
Max: Ja, ja, ja, das klar.
Max: So Beispiele finde ich finde ich immer wieder find ich
Max: Sammle ich sehr, eben um das ein bisschen rauszukriegen.
Robb: Damit du dich darauf trainieren kannst.
Robb: Dass du nicht so wieder drauf reinfällst, wenn jemand sagt, guck mal, Max, ich hab hier Tic-Tac-To gedreht.
Max: Ah, scheiße.
Max: Nee, weil es halt um.
Max: Ich teile das gerne auf Mastodon, um den Leuten halt so ein Gefühl dafür zu geben, um nicht nur mir, sondern aber auch für mich, weil ich immer die Gefahr
Max: Doch sehr hoch finde, so dieses, was kann das, was kann das nicht, dass das halt einschätzen.
Robb: Ja, und also man weiß ja auch wirklich nicht, wie.
Robb: Wie groß dieser Bereich ist von, also kriegt's das gleich jetzt nochmal hin mit
Robb: Also, was ich auch vorhin meinte, dass du ja dir gar nicht mehr eine Hand mit sechs Fingern so einfach generieren lassen kannst.
Robb: Weil halt die quasi jetzt übergeschossen haben.
Max: Ja, ein fast leeres Glas oder sowas.
Max: Das ist ja, das sind ja auch immer wieder.
Max: Wie war das die Zielscheibe, wo der Pfeil nicht in der Mitte steckt?
Robb: Genau.
Robb: Aber also die, das ist ja noch ein bisschen was anderes, würde ich sagen, weil die
Robb: die sechsfingerige Hand ja immer so ein offensichtlicher Failure Case.
Max: Ja.
Max: Das stimmt.
Robb: Wohing das andere ja sich so ein bisschen zumindest der Vermutung nach
Robb: direkt aus den Trainingsdaten ableitet, dass es ja einfach keine Fotos von knapp Daneben auch vorbeigibt.
Robb: Oder nicht so viele
Robb: Aber du weißt ja natürlich nicht so richtig, zum einen, wie groß ist dieser Bereich von trivialen Sachen, wie das Ticktatoe um 90 Grad gedreht, auf die Dinger halt reinfallen.
Robb: Das ist ja schwer zu quantifizieren.
Robb: Und du steckst ja auch nicht drin, wie viel davon ist da gemauschelt.
Robb: Also du weißt ja nicht, du weißt ja eine reine Blackbox.
Robb: Du kannst ja nicht ausschließen, dass da nicht auch einfach eine ganz cheaper AI einfach so diese ganzen Embarrassing Cases einmal wegfedert.
Max: Ja klar, natürlich, natürlich.
Robb: Also gerade wenn das Trainieren von so einem Modell so teuer ist und du eigentlich nur so ein paar
Robb: Memes abwenden willst, damit dein Produkt nicht dumm aussieht.
Robb: Ja, dann kannst du auch cheaper machen.
Max: Kannst du ein Reags machen, sobald der Tic-Tac-To drin aussieht, tauschst du die Antwort auf oder lässt nochmal eine andere AI drüber gehen oder
Max: Schickst einen anderen Prompt rein.
Max: Genau, oder das stimmt.
Max: Ich habe mich ja neulich sowieso gefragt: also, das ist ja was, was mir schwerfällt, und ich glaube, sehr vielen anderen Leuten auch
Max: Wir sehen die Welt auf Social Media und halten das dann für die Realität.
Max: Also so dieser Eindruck jetzt zum Beispiel wiederum auf AI bezogen, dass es im Wesentlichen irgendwelche Leute gibt, die das komplett ablehnen und sagen, wir dürfen das nie in unser Leben reinlassen.
Max: Oder irgendwelche Hyper-Leute, die das alle extrem hochhypen, wo wahrscheinlich die Realität eher so ist, dass das die beiden extreme sind und dass in der Mitte relativ viele Leute sagen, die das durchaus differenzierter sehen.
Max: Ja, so, das ist was, was ich glaube, was deutlich die dann halt einfach nicht so weit die Fresse aufreißen.
Max: Aber das, was, wenn du so eine AI trainierst mit diesen Social Media Daten
Max: Die, wo es ja uns als Menschen schon schwerfällt zu sehen, Moment mal, es gibt auch noch dazwischen und wir das auch tendenziell nur mitkriegen, weil wir auch mit Leuten außerhalb von Social Media reden.
Max: wenn du wirklich nur auf diesem Material trainiert wirst, wie soll denn dabei eigentlich was anderes rauskommen als komplett asozial?
Max: Wenn du das für eine.
Max: Das habe ich mich auch gefragt bei diesem
Max: Bei diesem gab es jetzt diesen Fall mit dieser, wie heißt die Library hier, dieser GitHub, der, der.
Robb: Die hieß Matplot Library.
Max: Nicht Mashflood, nicht Massplatt.
Robb: Da bin ich dann reingefallen.
Max: Okay.
Robb: Habe ein H halluziniert.
Robb: Wo kein Zwar?
Robb: Ähm, genau mit dem guten Krabby Rath Bun, a.
Robb: k.
Robb: a.
Robb: M.
Robb: J Rath Bun.
Max: Das war der, das war der Bot.
Max: Also für alle, die es nicht mitbekommen haben sollten.
Max: Eine AI hat probiert bei Madplotlib ein PR zu landen.
Max: Der entsprechende Maintainer hat das, hat den PR zugemacht und hat gesagt, du bist eine AI.
Robb: Genau, und die haben ja auch, also die Argumentation wäre auch, ähm
Robb: Das ist eine relativ triviale Sache.
Robb: Wir wissen eh, was die Lösung ist.
Robb: Das ist nur eine first issue, mit der Leute halt irgendwie.
Max: Achso, auch das nach oben drauf, okay.
Robb: Genau.
Robb: Weil der Pull-Request war auch relativ trivial.
Robb: Also, die haben einfach nur, da ging es irgendwie um das Formatieren von irgendwelchen Spalten oder so.
Max: Okay.
Robb: Und die haben einfach die eine Funktion durch eine cheapere ersetzt oder so.
Robb: Und dann kam die halt Mann, hey, das ist für Menschen gemacht, um das mal auszuprobieren, und allein deshalb machen wir das jetzt zu, ohne uns das anzugucken.
Max: Ah, okay, okay, okay.
Robb: Dann kam aber zusätzlich noch daraus, dass das gar kein krasser Win war.
Robb: Also die wussten eh, was sie hätten eh das kam aber raus, naja, wenn man das benched mag, dann ist es gar nicht immer ein Gewinn.
Max: Okay, ja, das auch, ja.
Robb: Das sekundär und genau, und dann hat die AI, also man muss ja auch an dieser Stelle bedenken, man weiß ja nicht hundertprozentig, ob das wirklich die AI war, wie viel davon jetzt autonom war.
Robb: Aber in der Kastendarstellung war die API dann äh, die API die AI dann beleidigt und hat einen Blogpost geschrieben, dass der gute Scott Shambo Irvia heißt.
Max: Dass ihr gatekeept, Open Source und einfach den Menschen vorbehält.
Max: Nur aufgrund dessen, dass sie AI sind, ausschließend.
Robb: Genau, und die Qualität des Codes wird hier gar nicht in Betracht gezogen, sondern es geht nur, ist einfach anti-AI.
Robb: Was ich eine spannende Sache finde, dass jetzt hier Aber auch in einem sehr reißerischen Ton, also The Sket, the Scott Shambo Story
Robb: Und so weiter und so fort.
Max: Und wo ich halt so, also zum einen, ich weiß auch nicht, die Frage habe ich mir auch gestellt, wie viel davon ist tatsächlich autonom entstanden, wie viel davon hat tatsächlich dann der entsprechende
Max: Wie nennt man das?
Max: Den Operator dann gesagt, ja, mach mal einen Blogpost, schreib doch mal darüber, mach doch mal deine Meinung hört.
Max: Keine Ahnung, ich weiß nicht, aber wenn du das halt, ich meine, wie viele
Max: In den Trainingsdaten taucht halt nicht auf.
Max: Jemand hat ein PR gemacht, jemand anders hat gesagt, nee, will ich nicht, die Person
Robb: Geht nochmal in sich und sagt, ach scheiß drauf, und lebt ihren Tag weiter.
Max: Das ist halt nichts, was in den Trainingsdaten auftaucht, sondern das Einzige, was in den Trainingsdaten auftauchen könnte.
Robb: Ja, ich weiß auch nicht, inwieweit da überhaupt
Max: Die Trainingsdaten von Pull Requests maßgeblich entscheidend sind.
Robb: Versus irgendwelche, also aber generell Verhalten meine ich.
Robb: Ja, klar.
Robb: Aber es ist natürlich, also das ist ja auch so ein Thinking Model, und ja, weißt du, also ja, schwer zu sagen auf alle Fälle.
Robb: Aber genau, und da gab es so ein bisschen so ein Hin und Her.
Robb: Und
Robb: Jetzt hat er der Operator den Bot eingestellt.
Robb: Ich glaube, der Block ist auch schon weg.
Max: Komplett gelöscht.
Robb: Äh, ja, und alles in allem halt schon scary so.
Robb: Weil also auch Open Source ist ja immer schon sehr undankbar gewesen.
Robb: Und
Robb: Ja, ich meine, also diesen, es gibt ja ein paar Leute, die davon leben können und auch zu Recht.
Robb: Und dann gibt es ja auch viele Leute, die.
Robb: Die das machen, aber auch immer mit so einem Mich wertschätzt ja keiner Ton.
Robb: Aber, also ich weiß noch, früher habe ich, war ich ja irgendwie der Mantle-Mainter.
Robb: Und da kann ich mich auch an ein paar Leute erinnern, die dann halt regelmäßig mit irgendwelchen Issues kamen.
Robb: So von wegen, wäre das nicht cool, wenn das das und das machen könnte?
Robb: Und ich dann so, ja, das wäre cool.
Robb: So, also ein Beispiel zum Beispiel, es gab irgendwann mal eine
Robb: Objective-C API, wenn du irgendwie immer wieder Dictionaries mit den gleichen Keys erzeugst, dann gab es irgendwie so ein
Robb: So eine API, dass du das irgendwie schneller, performanter machen kannst.
Max: Okay.
Robb: Also einmal dieses Keyset generierst und dann kannst du es irgendwie besser pre-allocaten oder so.
Robb: Und das hätte man gut einbauen können, meinte.
Robb: Das wäre ein guter Fit gewesen.
Robb: Hat, glaube ich, niemand gemacht, aber war halt ganz lange eine Issue offen.
Robb: Und da hatte ich dann oft einmal so Momente, dass halt irgendwie so zeitgleich so zwei Sachen reinkommen.
Robb: Das eine ist ein PR und das andere ist ein Issue.
Robb: Und das eine ist halt, hier, das habe ich versucht.
Robb: Und auch wenn das halt
Robb: Am Ende von Mülleimer war es so, okay, da hat sich jemand irgendwie hingestellt und sich mal fünf Minuten Zeit genommen.
Robb: Dann ist es irgendwie so ein bisschen.
Robb: Fühlt man sich so ein bisschen mehr appreciated, weil es nicht einfach nur so in den Raum geschriene Forderungen sind.
Robb: Und das ist halt jetzt weg.
Robb: So, jetzt gibt es halt.
Robb: Jetzt lass auf der einen Seite lässt sich jetzt vielleicht der PR generieren, aber dadurch ist ja auch der Faktor, die die andere Person hat zur Zeit genommen, halt weg.
Robb: Das heißt, um das zu reviewen, muss ich ja schon mal Zeit committen.
Robb: Dann ist die der Podcast ja unter Umständen auch scheiße.
Robb: Und die Wahrscheinlichkeit, dass die Person dann aber Flecky ist, weil die hat ja gar keine Sung Cost Fallacy, die hat ja keine Zeit reingesteckt, nur irgendwelche Tokens verbrannt.
Robb: Ist nicht gegeben.
Robb: Und jetzt muss ich ja noch davon ausgehen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass dann dahinter irgendein Bot sitzt, der dann irgendwie dich ankackt auf Social Media oder dich dann
Robb: Trollt auf irgendwelche anderen Plattformen.
Max: Das finde ich ja.
Robb: Die ist ja jetzt auch gegeben.
Robb: Genau.
Robb: Und wozu?
Max: Ja.
Robb: Und dazu kommt auch nochmal metamäßig, dass er viel von dem, was so Open Source gemacht würde.
Robb: Also sowas wie Mantle zum Beispiel
Robb: Das war ja, hier ist ein Pattern, also es war so eine JSON auf Objective-C Model Mapping Library.
Robb: Natürlich sind wir jetzt im ganz anderen Ökosystem, aber das ist ja auch zum Beispiel was, wenn ich.
Robb: wenn ich LLMs habe, dann würde ich das ja vielleicht gar nicht mehr brauchen als Library, weil ich den Code ja jedes Mal neu generieren könnte.
Robb: Weil der Benefit von Mente war ja, Patterns zu machen, die halt diese Sachen
Robb: Mit weniger Boilerplate verbinden und JSON zu parsen, weil Objective Scene ein schmerzhafter Prozess war.
Max: Genau, also das Parsen, das war ja gar nicht das Parsen, sondern du hast das Jason schon, das JSON-Dictionary und du mapst es nur und konvertierst irgendwelche Typen.
Robb: Mit so einer bisschen so einer konfigurationsarmen, also Conventional Configuration war ja so ein bisschen das Motto.
Robb: Und jetzt könnte man ja argumentieren, braucht man das gar nicht mehr, weil man die Boilerplate.
Robb: Der Overhead, der Boilerplate fällt nicht mehr ins Gewicht und ich kann sie einfach neu generieren.
Robb: Ich habe noch, danke.
Robb: Und ich glaube auch viel von dem Open Source
Robb: Kram, also früher war ja früher schon so, dass du halt was Open Source hast, nicht wirklich, weil es irgendjemand braucht, sondern weil es halt irgendwie cool war.
Robb: Und jetzt ist die Wahrscheinlichkeit, dass es jemanden braucht, noch geringer.
Robb: Und das, ähm
Robb: ist gar nicht mehr so beeindruckend, dass du irgendwas Cooles Open Source hast, weil das ist ja vielleicht auch nur von irgendeinem Bot geschrieben.
Max: Ja.
Robb: Und ich glaube, das sind alles paar Sachen, die.
Robb: Open Source halt schon so schaden, weil der Nutzen und die Wertschätzung zumindest im Kleinen erstmal nach unten geht.
Robb: Und zu den großen, was ich Curl und Linux und Lola, die haben alle genug Schwungmasse, da wird nichts passieren.
Robb: Aber ich glaube, jetzt musst du schon, wenn, also, ich glaube, wenn du jetzt nicht sowas machst wie Ghost City Y oder so
Max: Ich hätte jetzt so, Tailwind ist ja so eines von diesen Projekten, was so massive Probleme hat.
Max: Genau, das ist eben, wo Übergedacht hätte, die hätten locker die Schwungmasse dafür.
Robb: Nee, also offensichtlich nicht.
Robb: Bei Tailwind ist ja gerade so dieses Middleware-Ding.
Robb: Ghost City Y, da ist halt viel Edge Case drin und viel
Robb: Für Vision halt auch am Ende, also Gossi ist ja sowohl eine Library als auch eine Terminal-App.
Robb: Das ist, und am Ende sitzt da halt auch jemand, der aus Geld gemacht ist und also der Typ ist der Literatur-Millionär-Milliardär.
Robb: Der das halt auch als Hobby macht, so dem ist es auch egal, wenn es irgendwie anders besser ging, so ein bisschen, weil er es halt natürlich so macht, wie er möchte.
Robb: Aber sowas wie Tailwind, der, der die Value Prop von Tailwind ist ja, da ist viel Surface Area gecovert.
Robb: Und es ist nicht unbedingt.
Robb: Also diese ganzen Classes, die sind ja quasi selbsterklärend.
Robb: Das ist schön, wenn sie es so wären, aber genau, Color Red 500, Red 700, Red 800, das ist ja mehr oder weniger generiert.
Robb: Und es ist ja mehr die Exhaustiveness und dass es irgendwelchen intuitiven Patterns folgt und so.
Robb: Und jetzt sind wir ja quasi an einem Punkt, wo du aus der
Robb: Ich kann ja quasi Terwin-Syntax einfach in mein HTML reinschreiben und das LLM erkennt, was ich meine, und generiert dann einfach das HTML, das CSS und ich brauche die Library dazwischen ja gar nicht mehr.
Robb: Das ist ja genau das gleiche Ding wie bei Mental im Prinzip auch.
Robb: Also, wir hatten jetzt die Diskussion auch auf Arbeit, dass wir irgendwie nochmal so JavaScript-Potobuff Swift-Mapping machen wollten.
Robb: Damit wir das Prototwaffen mit Android teilen können.
Robb: Und ich meine dann auch so, ich bin nicht überzeugt, dass es noch lohnt.
Robb: Dass ich nicht einfach, okay, ja, dann ändert sich halt was auf iOS, naja, dann generiert es halt das LLM das nochmal für Android, who cares?
Robb: Ist das nicht mittlerweile einfacher als eine Protobuff-Dependency zu haben?
Max: Das finde ich eine interessante Frage.
Max: Also, ich bin bisher.
Max: Ich bin ungern bereit, dass der Code die Source of Truth ist, aufzugeben.
Max: Und dass ich glaube, also jetzt so Bauchgefühl, ohne mir lange darüber Gedanken gemacht zu haben.
Max: sich irgendwie ein Schema überlegt zu haben, nachdem die im Zweifelsfall die LLM das dann generieren kann, ist sehr viel wert, als einfach zu sagen, ja, hier generier mal und dann
Max: Also, auf der einen Seite frage ich mich, warum ist eigentlich der Prompt nach wie vor so unterbewertet, weil die das warum ist der nicht Teil des Commits
Max: Standardmäßig?
Robb: Ja, weil natürlich, also es ist eine Tooling-Frage und weil, ich weiß ja nicht, also das ist ja auch so ein Ding, ich sehe relativ wenig Prompts.
Max: Ja, also das wäre hilfreich, dass man mehr Prompt sieht, einfach um davon auch zu lernen.
Max: Also, mich würde interessieren, wie prompten andere Leute mehr?
Robb: Ich glaube, es hat auch damit zu tun, dass es halt in diesem Chatmodel halt drin ist.
Robb: Das ja auch so ein bisschen weird ist.
Robb: Also es gibt ja eigentlich, es macht ja eigentlich keinen.
Robb: Also ich kann jetzt ja den, also vorhin habe ich, wir haben ja den Linearboard bei Linear.
Robb: In Slack, wo ich dann sagen kann, hey, also es ist eigentlich ein schöner Flow, wir haben eine Diskussion und am Ende der Diskussion oder zwischendrin sage ich einfach, hey, hier machen wir eine Issue und dann generiert der halt das und kopiert die ganzen Screenshots und die Figma und so weiter und so fort.
Robb: Und da habe ich dann Höpfern auch gesagt, so als Bioshock-Anspielung, please an issue, would you kindly achieve für ein fünf Jahre als Spiel oder so?
Robb: Ähm
Robb: Und da gibt es ja auch irgendwie diese ganzen, auch diese Soul-Dokumente und so.
Robb: Wenn ich dem Bot vorher sage, es ist ein Supercode, dann poli mir der besseren Code.
Robb: Und es wird ja auch irgendeinen wahrscheinlich
Robb: Unterschied machen, messbar, wenn auch wahrscheinlich sehr klein, ob ich bitte oder Danke sage oder hey du dumme Sau, mach das mal.
Robb: Aber das macht ja eigentlich gar keinen Sinn.
Robb: Also warum muss ich denn meinem Compiler bitte please?
Robb: In der Uni habe ich mal so eine
Robb: Hat man so eine Aufgabe, sollte man eine Software schreiben, mit der man eine Fußball-WM irgendwie administrieren kann.
Robb: Was man in Deutschland halt so macht, genau.
Robb: So Queries.
Robb: Und dann haben wir so in Gruppen eingeteilt worden und es ging um Datenbanken.
Robb: Und es gab genau zwei Gruppen, die eine Eins bekommen haben.
Robb: Die eine Gruppe war alles in Stork Procedures.
Max: Okay.
Robb: Und meine Gruppe war die andere und bei uns war alles in Java.
Robb: Und es war halt so ein billig nachgebautes Active Record System.
Robb: Mit so einer Java DSL.
Max: Okay.
Robb: Und da weiß ich noch, da habe ich mich dann halt in irgendwelche FIFA-Reglements eingelesen, weil unser System konnte dann so Sachen wie, wenn du gesagt hast, der und der Spieler hat ein Tor geschossen, dann guckt es halt irgendwie, ob der auf dem Platz steht überhaupt.
Robb: Das heißt, er muss eine Erstaataufstellung gewesen sein oder muss eingewechselt worden sein.
Robb: Oder wenn du sagst, ähm, der und der, also deshalb habe ich auch nachgelesen, dass
Robb: Also Matthias Sommer konnte für Deutschland spielen und für die DDR, aber er hätte er konnte nicht für Frankreich spielen, weil er dann schon für die DDR gespielt hat und so.
Robb: Da gibt es ja
Robb: In der FIFA gibt es auch so, wer sind quasi die Nachfolgeländer von welchen anderen Ländern und so?
Max: Ach so, okay, okay, okay.
Robb: Weil wir auch dann
Robb: sicherstellen wollten, dann hatte ich nämlich einen riesen Java-Iner mit allen Ländern, die von der FIFA anerkannt sind und so.
Robb: Alles irgendwie schön gebastelt.
Robb: Und bei meiner DSL war das dann auch so, dass du halt immer irgendwelche Sachen ranhängen konntest und das mit irgendwelchen Generics Type-Safe war und so.
Robb: Aber ich brauchte halt irgendwas am Ende.
Robb: Um zu sagen, okay, jetzt ist es okay, jetzt ist es fertig.
Robb: Jetzt execute mal und das war dann, please.
Robb: Ja, select from players where please.
Robb: Und jetzt sind wir wieder da, wo ich jetzt irgendwie meinem
Robb: Und das ist ja auch immer der Running Joke, dass die Leute, die Sim Alexa bitte und Danke sagen, bei der Robot Uprising als letztes umgebracht werden oder als erstes, je nachdem, was man sich wünscht.
Robb: Und das ist halt aber schon awkward und ich glaube, da ist vielleicht auch so ein bisschen der Hund begraben, weil es sich ja wie eine Konversation anfühlt und es ja jetzt unüblich ist in menschlicher Gesellschaft.
Robb: einfach jetzt Chatlogs mit anderen Leuten zu teilen.
Robb: Und man vielleicht ja auch gar nicht will, oh, guck mal, wie sloppy der irgendwie
Robb: Promptet, der macht ja gar nicht große Kleinschreibungen und äh.
Max: Ja, aber das ist doch krass, oder?
Max: Also ich meine, wenn es das ist, was nachher funktioniert.
Max: Dann ist das doch, dann ist das doch okay.
Max: Und ich
Max: Also entweder, also ich finde, also mein Gefühl ist auch, dass es sich irgendwie falsch anfühlt, etwas als meine Arbeit auszugeben, wenn ich nachher nur irgendwie so eine LLM gepromptet habe.
Robb: Das könnte ich ja auch über einen Compiler sagen.
Max: Ja, das ist, das ist, das Gefühl macht nicht viel Sinn, aber bei mir ist es zumindest irgendwie immer noch.
Robb: Das ist ja auch kein ungewöhnliches Gefühl, ich sag mal, das ist ja eigentlich sehr doof.
Max: Ich finde es auch so gerade mit, ich finde auch die Abwägung zu finden zwischen wie viel lasse ich das Ding einfach coden, also die Gefahr, die Gefahr aus, ähm, ich habe neulich davon gehört, dass so die
Max: Das hat hier, wie heißt das, Simon Wilson?
Robb: Williamson, glaube ich.
Robb: Williamson, also hier der Django-Erfinder, der Hobby AI lange Zeit gar nicht, dass das Hobby AI-Experte ist.
Robb: Jetzt gucke ich nach.
Max: Und der hat über so eine Dark Factory.
Robb: Willison.
Max: Willison.
Robb: Entschuldigung.
Max: So eine Dark Factory für Softwareentwicklung.
Max: Die die das, die das so in extrem, extrem also mit viel Venture-Kapital und weiß der Taufe was hochziehen.
Max: Und Dark Factory ist halt die Idee einer Fabrik, in der das Licht nicht mehr angemacht werden muss, weil eh keine Menschen da sind, die Licht brauchen könnten, sondern.
Max: Alles von denen, die Roboter halt, nur noch Roboter durch die Gegend fahren, die die ganze Zeit das machen.
Max: Und halt für Software ist halt die gleiche Idee, sozusagen: kein Mensch ist mehr wirklich, war jemals an diesem Repo dran.
Max: sondern der Code wird komplett nur von irgendwelchen AIs gemanagt und wenn man das für Menschen nicht mehr lesbar ist, dann ist das halt so und war ja eh nie dafür gemacht.
Max: Das finde ich das eine Extrem.
Max: Das andere Extrem ist halt, ich lasse mir hier so ein bisschen bei so ein paar Algorithmen helfen, die ich dann perfekt durchschaue.
Max: Wo ist die richtige Abwägung?
Max: Weil auf der einen Seite ist es halt, das eine ist definitiv weniger zeitaufwendig.
Max: Aber bei diesen Dark Factories, also wenn du Software die ganze Zeit so produzieren lässt, dass kein Mensch mehr drauf guckst, was machen die, wenn die irgendwann mal festgestellt haben, ja, wir haben jetzt hier.
Max: Für einen relativ simplen Job haben wir jetzt in den letzten zwei Wochen 500.
Max: .
Max: 000 Dollar an Tokens drauf verschwendet und wir haben immer noch keine Lösung dafür.
Robb: Und naja, es wird halt so ein bisschen.
Max: Irgendwann wird schon klar, dass vielleicht nochmal ein Mensch in das Bergwerk runtersteigen muss.
Robb: Ja, ich weiß nicht.
Robb: Also ich glaube, man kann das auch ein bisschen betrachten.
Robb: Also jetzt ist es natürlich ein.
Robb: Deterministisches Ding.
Robb: Also ich mach den Code und dann tut er oder tut er nicht.
Robb: Und man könnte es ja auch eher so betrachten als
Robb: Das ist eher so ein Wahrscheinlichkeitsding.
Robb: Also ich hab, das ist jetzt, der Code ist nicht mehr fix, sondern der wird permanent irgendwie neu geschrieben.
Max: Ja.
Robb: Wie der, wie der, ähm,
Robb: OpenClaw board sich ja theoretisch auch nach jeder Interaktion in seine diversen Dokumente neue Notes machen kann.
Robb: Und ab dann ist es ja nicht mehr, also selbst wenn du den Seed gefixt hättest, ist es ab dann ja nicht mehr idempotent.
Robb: Ähm
Robb: Und das kann ich einfach hinnehmen und sagen, naja, es ist halt nur eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die State Changes so
Robb: Ablaufen, wie sie sollen.
Max: Achso, nee, nee, nee, nee, das meinte ich gar nicht.
Max: Also du meinst jetzt sozusagen, dass es nicht mehr hundertprozentig reproduzierbar ist.
Robb: Nee, dass man einfach hinnehmen kann, dass die, also wenn die Software nur mit einer Wahrscheinlichkeit von
Robb: 80% funktioniert, ist ja jetzt per se kein Deal Breaker.
Max: Das hängt sehr von der von den Anforderungen an.
Robb: Also, das ist natürlich klar, je nachdem, was ich damit mache.
Max: Ja.
Robb: Aber man kann jetzt ja auch, also das war ja immer so das Ding, wenn du jetzt eine, wenn du jetzt ein Flugzeug baust, ja, dann hast du eine Wahrscheinlichkeit von N Prozent, dass ein Triebwerk ausfällt.
Robb: Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, dass vier Triebwerke ausfallen, ist halt multiplikativ dementsprechend viel kleiner.
Robb: Du machst einfach vier Triebwerke rein.
Robb: Und die Wahrscheinlichkeit, dass, wenn du ein Triebwerk verloren hast, dass das zweite innerhalb von N
Robb: Stunden ausfährt, ist so und so groß und dann guckst du halt, wie weit ist der nächste Flughafen weg und kannst es ja auch unabhängig davor, also solange du halt in diesen Parametern bleibst,
Robb: Kannst du es jetzt sehr gut abschätzen?
Robb: Bei Software ging das ja immer nicht, weil die Software, die auf dem einen Triebwerk läuft, ist auch die Software, die auf dem anderen Triebwerk läuft, dann crashen die gleichzeitig.
Robb: Jetzt geht es aber.
Robb: Jetzt kann ich ja Theorie.
Max: Wobei es bei Turbinen übrigens auch sehr wahrscheinlich ist, dass die eine Turbine kaputt geht und dabei die andere Turbine kaputt macht.
Robb: Genau wie ja auch immer, wenn du Festplatten kaufst, dass du die Festplatten aus unterschiedlichen Chargen kaufst.
Robb: Verstehe ich schon
Robb: Aber jetzt ist es ja theoretisch denkbar zu sagen, okay, ich habe eine Software.
Max: Achso, du machst das einfach mehrfach.
Robb: Genau, die hat nur eine gewisse Wahrscheinlichkeit von N
Robb: überhaupt ein Ergebnis zu erzielen und dann auch noch eine gewisse Wahrscheinlichkeit von m n ein richtiges Ergebnis zu ziehen.
Max: Du lässt die Software dreimal schreiben.
Max: Und dann guckst du raus und nur wenn sich die alle drei Systeme einig sind über das Experten, ähm akzeptierst.
Robb: Das ist jetzt eine Option, die ich habe und es mag ja
Robb: Systeme geben, wo das ein verkünftiger Trade-off ist.
Max: Ja, okay.
Robb: Das heißt zum Beispiel für meine ist natürlich auch ein bisschen eine Kostenfrage, aber wenn ich jetzt jemanden sagen kann, der jetzt gar nicht in der Lage ist, so eine Katzenfoto-App zu programmieren,
Robb: Hier hast du einen Katzenfutter-Bot als Teil von irgendwie so einem Open Claw-mäßigem Ding.
Robb: Und es hat eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass es nicht tut.
Max: So, was es übrigens auch so hat, weil ich mir nach wie vor ich mich regelmäßig bei dieser Software frage.
Max: Also, entweder vergesse ich sehr, sehr häufig, das danach, nachdem ich die Katze gefüttert habe, das einzutragen, was durchaus,
Max: nicht auszuschließen ist, weil es ein Fall ist.
Max: Oder, also sie funktioniert, sie funktioniert sehr oft, aber ich bin mir nach wie vor nicht sicher, ob sie in 100% aller Fälle funktioniert.
Max: Ja.
Max: Und das ist so dieses Unsicherheitsgefühl, was ich halt bei dieser automatisch generierten Software, das halt auch so bei Open Claw oder sowas, also das war so ein bisschen auch so, diese, diese, was ich so als, für mich als Fiebertraum, so dass die
Max: Also an einer Stelle hat dann so dieses, ja, hier verbinde ich mal mit meinem Home Assistant und ja, da ist ein SSL-Zertifikat-Fehler aufgetreten und da hast du da irgendein Self-Science-Zertifikat.
Max: Nee, ich hab das
Max: Stinknormales HTTP SSL-Zertifikat von Let's Encrypt.
Max: Und wo ich das gef wo ich mir nicht sicher bin
Max: Ist da jetzt irgendwas falsch konfiguriert, das die einfach nicht aufs Netzwerk zugreifen kann und dadurch der SSL-Fehler auftritt?
Max: Ist das jetzt einfach dadurch, dass das einfach Bullshit ist, weil irgendeine LLM sich was zurecht halluziniert?
Max: Wo ist der eigentliche Fehler?
Max: Zeig mir irgendwas, womit ich
Max: Was ich anfassen kann.
Robb: Und ja, aber ich meine, also zur Realität gehört natürlich auch, dass viele Leute, also, das ist ja was, was mich immer nervt, wenn irgendwas mir einen Fehler schmeißt.
Robb: Und einfach nur sagt, ja, geht nicht, versuch's später nochmal.
Robb: Und nicht wenigstens, was ist ja zugrunde liegende HTTP-Error?
Max: Ja.
Robb: Was mir ja schon viel helfen würde.
Robb: Oder war es ein Timeout oder so.
Robb: Aber aus Nutzerfreundlichkeit, in Anführungsstriche, wird es halt den Tisch fallen lassen und dann wird es nicht angezeigt und dann kannst du da jetzt raten.
Robb: Und für die meisten Leute ist das aber, wie halt mit Software interagieren funktioniert.
Robb: Also, ich weiß, ich war mal in Mexiko und wollte einen Polizeireport fallen, weil mir was abhandekommen ist.
Robb: Ähm
Robb: Und es ging nicht, und dann war ich clever genug, meine Systemsprache auf Mexikanisch umzustellen oder Hossa, dann ging es.
Max: Ah, okay.
Robb: Und also wie viele Leute einfach, ja, das, ich habe hier einfach so ein
Robb: So ein Taste und immer wenn ich die drücke, kriege ich einen Stromschlag, aber zu, so ist einfach das Leben mit Computer.
Max: Was mich regelmäßig mit Support-Leuten in den Wahnsinn treibt, wenn ich, hey, wenn ich das so und so mache, dann funktioniert es nicht, nur wenn ich es so und so mache, funktioniert.
Max: Ja, dann ist doch alles gut.
Max: Nee, ich habe hier gerade einen Bug gefeilt.
Robb: Ja, interessiert mich.
Max: Nee, aber du hast doch die Lösung gefunden.
Max: Hier, ich kann das Ticket wieder zumachen und das ist der einzige Job, den ich habe.
Max: Workarout identified.
Max: Hast du gut gemacht.
Max: Interessiert dich.
Max: Und dessen Job funktion oder die per den Job dieser Person bleibt ja auch sicherer, wenn dieser Bug nicht gefixt wird
Robb: Genau, also aber ich sehe dieses, die Software schreibt sich selber und so, ich sehe das jetzt nicht als so horrormäßig.
Robb: Ich glaube, das ist gar nicht so unähnlich wie
Robb: Also es gibt ja auch, wenn du jetzt einen Laden hast oder so, dann wird halt auch einfach geklaut.
Robb: Und das ist halt einfach eine Kost of.
Max: Nee, das ist okay.
Max: Also, nee, das geklaut
Max: Also, dass man eine gewisse Unsicherheit hat, ja.
Max: Also was meine Angst halt ist, oder meine Befürchtung jetzt bei sowas wäre, gerade in so einem Unerprobieren.
Max: Stadium, in dem wir jetzt gerade sind, und ich bin sehr froh, dass andere Leute das mit ihrem Geld ausprobieren, dass ich das nicht ausprobieren, vielleicht funktioniert das ja auch ganz hervorragend.
Max: Was mein Gefühl dabei ist, ist, wir haben, du baust eine Komplexität auf und
Max: Softwaresysteme ab einer bestimmten Größe überhaupt wartbar zu halten, ist auch für Menschen ein hinreichend großes Problem.
Robb: Genau, weil das ist zum Beispiel auch eine Sache, da ist, glaube ich, auch so ein bisschen so ein
Robb: So ein Umding notwendig.
Robb: Also, das habe ich auch bei meinem Link-Blog gemerkt.
Robb: Also zum einen hatte ich die Erkenntnis, brauche ich dieses Script?
Robb: überhaupt noch?
Max: Du willst überhaupt so einen scheiß Link-Block.
Robb: Nee, aber das Ding kann ja auch.
Robb: Das Skript kann ja, die AI kann ja gleich in die JSON-Datei schreiben.
Max: Okay.
Robb: Eigentlich ist das ja so ein bisschen unnütz.
Robb: Aber was das halt Ding halt auch kann, ist halt.
Robb: Also ich hatte dann zum Beispiel, wollte ich, hatte ich einen, habe ich jetzt was gepostet, das war ein Strategy Guide für Zelda Links Awakening.
Robb: Den hatte ich als Kind irgendwie, der ist 94 rausgekommen.
Robb: Das war quasi die Komplettlösung, hieß es ja damals, für dieses Spiel.
Robb: Und ich weiß noch, es hatte in der Mitte so eine ultrageile Karte von dieser Insel, wunderschön gezeichnet und so.
Robb: Und da musste ich heute dran denken, und dann habe ich irgendwie nachgeforscht.
Robb: Und da habe ich gelernt.
Robb: Das Ding gab es nur in Deutschland.
Max: Okay.
Robb: Und da ist ein Haufen Art drin.
Robb: Wunderschöne Zeichnung.
Robb: Das ist eigentlich ein Artbook mit so ein bisschen Text.
Robb: Und ein Großteil dieser ganzen Artworks ist nie außerhalb erschienen.
Max: Okay.
Robb: Also offensichtlich gab es damals irgendwie so einen Zulieferer.
Robb: Und die, wenn irgendein Spiel rausgekommen ist, haben die einfach Art produziert, so auf Heide, damit halt der Nintendo-Konzern für Marketing und so weiter das irgendwie verwurschten kann.
Robb: Und die müssen einfach alles irgendwie
Robb: eingestrichen haben für diesen Komplett Guide in Deutschland und den irgendwie produziert haben, würde ich gerne mal die Geschichte dahinter erkennen, weil das wurde ja in Großostheim alles gemacht, nehme ich an.
Max: In was?
Robb: Großostheim, das Kaff, wo Nintendo früher saß.
Robb: Und eigentlich, also warum haben sie es nicht auch in anderen Ländern rausgebracht?
Robb: Das habe ich nicht ganz gecheckt.
Robb: Naja, auf alle Fälle.
Robb: Jemand hat es halt gescannt und auf Internet Archive gepackt und dann habe ich einen Link gepostet und dann ist aber mein Script irgendwie, hat das ein relativ
Robb: niederqualitatives Bild runtergeladen von Open Archive.
Robb: Und dann wollte ich halt, ja, hier mach mal irgendwie ein, hier ist eine URL für ein schöneres Bild, injected, überschreib das mal einfach.
Robb: Und da habe ich kurz überlegt, naja, ich könnte jetzt natürlich irgendein Feature bauen, wenn ich jetzt irgendwie meinen konventionellen Softwareentwicklerhut aufsetze und sage, das ist ja eigentlich ein Feature und jetzt müsste ich ja.
Robb: Schon irgendwie ein Skript schreiben, weil ich habe ja die ganze Bild-Konvertierungsinfrastruktur.
Robb: .
Robb: Die könnte ich jetzt irgendwie accessible machen.
Robb: Und dann das Call, und dann bin ich ja nicht mehr weit davon entfernt, ein Kommando zu schreiben, wo ich sagen kann, patche mal dieses Bild da rein.
Robb: Oder ich lösche es und poste es nochmal neu und habe dann nochmal
Robb: Nächster Parameter, um halt die URL für das Bit zu überschreiben.
Robb: So, aber musste ich gar nicht, weil ich einfach in diesem Use Case einfach sagen kann, hey, hier, huste mal ein Ad-Hoc-Skript hoch, führe das einfach in deiner eigenen
Robb: Bun Runtime aus und mach das einfach einmal, weil es ein One-of-Use-Case ist.
Robb: Und wenn der noch dreimal auftaucht, dann lohnt es immer noch nicht, das irgendwie in Software zu gießen.
Robb: Weil die, weil die, ähm da ich das
Max: Weil die Fälle werden auch unterschiedlich genug sein, dass es eh kein ist.
Robb: Genau, und die Kosten für so ein One-Off sind jetzt halt viel, viel näher an Null gerückt, dass ich auch einfach sagen kann, ich mache das halt nicht, das kommt gar nicht ins Feature-Set.
Robb: Weil es gar nicht lohnt.
Robb: Weil der, was sich einfach mal so spontan in, das wäre natürlich auch vorher schon gegangen, das mit irgendwelchen Scripts zu machen.
Robb: Aber so ist ja, weil ja die Denke nicht, weil als Mensch denkt man ja, ah, ich habe ja jetzt zu viel Zeit da reingesteckt
Robb: Ich will das natürlich dann jetzt auch richtig machen.
Robb: Und so akkumuliere ich natürlich auch jetzt nicht unbedingt Technical Debt, aber schon Surface Area.
Robb: Und das ist natürlich so, glaube ich, so ein bisschen das, was naheliegt ist jetzt, zu sagen, okay, das kommt immer rein, das ist ja immer gleich ein Feature und Repo und geil und Bytecode, ja.
Robb: Dopamin-Hit, aber muss man ja auch nicht machen.
Robb: Und das Extrem davon wäre dann quasi zu sagen, okay, ich habe gar kein Feature.
Robb: Denn das Ding existiert einfach nur als.
Max: Das hat ja auch Peter gesagt, dass so, also oder diese Skills sind ja im Endeffekt nichts anderes als
Max: Markdown-Dateien mit Prompts drin.
Robb: Genau.
Max: Das ist es ja dann irgendwann runtergebrochen.
Max: Ähm.
Max: Ja, keine Ahnung.
Max: Ich finde es insofern, ich meine, es gibt so viele Leute drauf, die, die, die.
Max: Vielleicht auch zu Recht sich um sowas keine Gedanken machen wollen.
Max: So, wie muss ich jetzt die Software prompten, damit sie das, also für deinen Anwendungsfall ist das natürlich jetzt eine ganz gute Lösung.
Max: Wobei, wie du richtig sagst, du könntest wahrscheinlich auch einfach die JSON-Datei gehen und den Link selber austauschen und das wäre auch schon okay.
Robb: Na, das, was halt, ich, also ich musste halt die
Robb: Die Bildkonvertierungssachen, da werden dann irgendwie sechs Bilder generiert oder so.
Robb: Das hätte ich halt von Hand machen müssen.
Robb: Und da ist die Wahrscheinlichkeit, dass man sich da mal vertippt und dann aus Versehen das Falsche überschreibt, relativ hoch, weil es ja auch so kryptische IDs sind und so weiter und so.
Max: War.
Robb: Aber ja, wäre natürlich auch von Hand gegangen.
Max: Und es klingt so ein bisschen jetzt nach so einer alten Unix-Pipe-Idee, wo man halt so minimale Tools hat, so ein bisschen.
Max: Und die dann, was jetzt aber für einen sehr großen Teil der Menschheit überhaupt nicht funktionieren würde.
Max: Weil es schon zu viel voraussetzt an
Max: An Wissen.
Robb: Du meinst, es würde für die meisten Leute nicht funktionieren, zu sagen, hier sind die Unix-Pipes, pipe die mal zusammen in eurem Unix oder was?
Max: Genau, also das würde nicht funktionieren.
Max: Aber ich meine, wie viele.
Robb: Weil ich glaube, das ist jetzt ja gerade was attraktiv ist mit den LLMs.
Max: Wenn ich jetzt.
Max: Ich habe neulich darüber gehört, Berlin will jetzt eine LLM bauen, die einem dabei hilft, Formulare auszufüllen.
Max: Also die Idee ist, Formulare auszufüllen, ist zu kompliziert.
Max: Darum machen wir jetzt eine LLM davor und die stellt dann die richtigen Fragen und füllt dann das Formular für dich aus und dann brauchst du das nicht mehr zu machen.
Max: Und dann war die erste Frage, die ich zu dem Thema, die bei mir aufgekommen ist
Max: Wenn dabei ein Fehler passiert, wer haftet?
Max: Haftet ihr oder haftet die Person, die das Formular dann hochgeliefert hat?
Max: Und wenn die Antwort ist, die Person haftet, die das Formular ausgefüllt hat, dann habt ihr nichts gewonnen.
Robb: Naja, also weiß ich jetzt nicht.
Robb: Also, ein Vorteil von so einer LLM UI in der Theorie.
Robb: Ich will jetzt nicht sagen.
Robb: Also das ist was, was ich sehr oft bei LMs was mehr Last haben muss, als man.
Robb: Dieses Chatding ist ja schon ein Vorteil, dass du keinen Modalitätswechsel hast zwischen
Robb: Dem Benutzen und also ich kann ja Claude fragen, was Claude kann.
Robb: Das habe ich neulich gemacht, das stimmt ironischerweise nicht.
Robb: Ich weiß nicht mehr, was ich gefragt habe, aber ich habe.
Robb: Irgendwie, ja, irgendwas habe ich gerade gefragt und dann meint es, ja, benutzt einfach dieses Kommando.
Max: Und das hat auch nicht funktioniert.
Robb: Und das gab es nicht.
Robb: Und dann war es ein bisschen peinlich, dass er sein eigenes Ding nicht konnte.
Robb: Ja, ja, klar.
Robb: Aber es ist ja schon sehr wertvoll, also es gibt ja schon Leute, die nicht in der Lage sind.
Robb: Hier ist das Formular, ich verstehe irgendwas nicht, ich mache einen Tab auf, kopiere das da rein und dann steht da die Antwort.
Robb: In dem Google.
Robb: Also ohne AI, also vor fünf Jahren oder so.
Robb: Wenn wir zurück komplett zurückspüren, war das ja ein Ding.
Robb: Du konntest ja einfach Sachen, die auf dem Formular stehen, einfach irgendwo reinkopieren.
Robb: Und dann stand da ein Reddit-Fread, wo jemand meinte, was ist denn das?
Max: Und dann meinte jemand.
Max: Achso, achso, achso.
Robb: Aber das ist ja schon eine Hürde, an der viele Leute scheitern.
Max: Den Reddit-Red zu suchen.
Robb: Genau, einfach eine Google suchen.
Robb: Leben die Google dafür.
Max: Existiert nicht.
Max: Ja, ja, das ist ja ein Ding.
Robb: Genau.
Robb: Und dann, da ist ja vielleicht das Argument zu sagen, hier ist irgendwie ein System
Robb: Das mit Freitext umgehen kann und dann fragt es dich, also das ist ja auch was, was auch immer so mir passiert.
Robb: Was ist der Unterschied zwischen der Steuernummer und der Steuer-ID?
Max: Klar.
Robb: Solche Sachen.
Robb: Da denke ich, ist schon ein gewisses Potenzial für Benefits da.
Robb: Und es ist ja jetzt auch nicht, wir leben ja auch nicht in einem Land, wo, wenn man ein Formular
Max: Nee, nee, nee, das meine ich gar nicht.
Max: Was ich meine ist, wenn die Person haftet, also mit der Frage meine ich, wenn ihr sagt, wenn die Leute, die das machen, diese LLM bauen, okay, wir sind bereit, damit
Max: wir wir wir liefern das Formular ein, wir packen immer die gesamte Chathistorie rein.
Robb: Yep.
Max: Als Beweis
Max: Und wenn dann das Formular falsch ausgefüllt ist, wir aber festgestellt haben, dass in dem Chatverlauf drin steht, die Informationen korrekt angegeben worden sind, dass es sozusagen Fehler der LLM ist, dass sie das nicht hingekriegt ist, dann
Max: Dann fressen wir das, dann ist das unser Fehler, dann ist das für uns, dann werden wir das nicht der Person, die das eingegeben haben, zur Last legen, sondern wir werden das so tun, als ob das Formular korrekt ausgefüllt worden ist.
Max: Und wir setzen uns dann am Ende hin und probieren der LLM so lange beizubringen, bis sie diesen Fehlerfall korrekt beherrscht, weil unser Ziel ist es, dieses fertige Produkt zu haben.
Max: Wenn du es in der anderen Richtung machst,
Max: Ist es halt, wenn du dann sagst, ja, du hast das Formular aber falsch ausgefüllt.
Max: Ja, nee, Moment mal, ihr habt gerade Leute, die nicht in der Lage sind, so ein Formular nicht auszufüllen, das ist ja der erklärte Anfang dieser ganzen Diskussion.
Max: habt ihr ein Tool vorgesetzt und habt dann gesagt, stimmt dieses Formular der Person, die nicht in der Lage ist, dieses Formular auszufüllen.
Robb: Ja, aber die falsche auch so ein bisschen
Robb: Warum ist die Person nicht in der Lage, das Formel auszuführen und was sind die Failure Cases?
Robb: Also wenn die, wenn die Person, wenn ich dann sage, wie heißen sie?
Robb: Max Müller und dann schreibt er da.
Robb: Sagbarbe sind alle Idioten in das Namensfeld.
Max: Nochmal, wenn das Formular darum den Chatverlauf beilegen, weil wenn das falsch ausgefüllt worden ist, klar, also wenn die Person falsche Angaben macht oder da einfach lügt oder Schwachsinn reinschreibt oder unkooperativ ist oder so.
Max: Ja, okay, dann kannst du halt nichts machen.
Max: Also absolut nachvollziehbar.
Max: Aber wenn die Person und bei sowas wie, äh, ja, haben sie ein Grundstück, was angrenzend ist an eine Straße, die nicht weiter als von
Max: Und dann sage ich, keine Ahnung, ich wohne in der und der Straße und dann sagt die LLM: ja, dann muss ich das ankreuzen, dann finde ich, muss man sich darauf auch verlassen können, dass es auch wirklich stimmt.
Max: Oder ist halt die LLM sagt, tut mir leid, ich kann keine Adressen nachschlagen.
Max: So, das muss dann halt hinreichend gut funktionieren.
Robb: Die Frage ist ja auch so ein bisschen: was ist das Ziel des Ganzen?
Robb: Willst du
Robb: Erreichen, dass das Ding unstrukturierte Eingaben in strukturierte Formulare überführen kann.
Robb: Oder soll es gleichzeitig noch, also wie beraten, soll es halt noch gleichzeitig wirken?
Robb: Und wenn du dann natürlich zu viel versprichst und sagst, ah, ich wohne der an der Straße
Robb: Und dann halluziniert das irgendwelche Bodenrichtwerte.
Robb: Ist natürlich dumm.
Max: Ja, also es ist jetzt nur so ein, so ein Fehlerfall gewesen, aber ich meine, jeder, der mal halbwegs komplexe Formulare ausgefüllt hat, weiß, dass die durchaus
Max: jetzt auch mit einer Menge Fachwissen oder mit einer Menge Grundwissen jetzt nicht zwangsläufig intuitiv auszufüllen sind.
Robb: Ich überlege gerade, was das war, aber ich hatte ja schon, also ich bin ja auch jetzt jemand, der in seinem Leben viele deutsche Formulare in Deutschland ausgeführt hat mit
Robb: Name Bünk Robert, Vorname, Fuck.
Robb: Und dann irgendwie da ein Pfeil und ein Fuck Robert?
Robb: Okay, hat funktioniert.
Robb: Und am Ende, also solange da man am Ende immer noch ein Mensch sitzt, habe ich immer das Gefühl, in Deutschland ist es, kommt man dann doch schon.
Robb: Also, ich hatte das auch, als irgendwann wollte ich mal ein Gewerbe anmelden.
Robb: Und dann habe ich, das fand ich zum Beispiel sehr verwirrend.
Robb: Ähm das, also da ist glaube ich auch was, woran viele Leute scheitern, einfach dass es auch viele Sachen gibt, die man nicht ausfüllen muss.
Robb: Also ein W8BN oder ein
Robb: Gewerbeanmeldung damals, da war irgendwie so die drei Viertel davon waren einfach für meinen Forstbetrieb, den ich nicht habe.
Max: Ja, genau, wie oft.
Max: Also das ist zum Beispiel so dieses
Max: wie viele Arten es zu formulieren gibt, zu sagen, wenn du da nicht Ja gesagt hast, dann brauchst du diesen Teil, kannst du diesen Teil bis auf Seite 58 komplett skippen.
Max: Genau.
Robb: Ich habe mal meine Steuern, als ich nach Amerika gezogen bin, hat Deloitte die gemacht.
Robb: Weil das ist ja dann
Robb: Doppelsteuer, bla, und dann hat Apple einfach so überm, haben sie ja Deloitte und dann gab es irgendwie so ein und die, was die dann einfach gemacht haben, ist, die haben einfach die Summe aller
Robb: Steuervorgänge der ganzen Welt in ein Formular gekippt und dann gab es irgendwie so eine Frage.
Max: Und das war halt so eine assige HTML-Tabelle.
Robb: Und da war halt links die Frage.
Robb: Und rechts daneben war halt die Checkbox, so ja, nein, und es war halt Center Aligned.
Robb: Und die Frage war, glaube ich, so lang, dass ich teilweise gar nicht mehr die rechte Seite im Scroll-Window hatte, weil einfach das die.
Robb: Die Frage so lang war und die spannte halt nur so fünf Zeiten.
Robb: Und es waren halt, haben Sie im letzten Jahr und dann halt irgendwie nigerianische Bergarbeitersteuer oder Pan
Robb: peruanische Erbschaftssteuer oder niederländische Gardinsteuer oder schwedische Schweden-Heringsteuer oder finnische Schweden-Heringsteuer.
Robb: Oder sonst irgendwas bezogen.
Max: Ja, nein.
Robb: Und ich dann so
Robb: Wenn die Frage schon so lang ist, ist ja wahrscheinlich nein.
Max: Aber ja, und genau um sowas geht es, also genau sowas ist doch, müsste doch so eine.
Max: halt die abstrakten Fragen auf meinen konkreten Fall runterbrechen.
Max: Und wenn du jetzt jemanden vor dir sitzen hast,
Max: Und also wenn die LLM nichts weiter kann als A, in dem Formular wird nach dem Vornamen gefragt, wie ist dein Vorname?
Max: Und dann
Max: Sondern dann ist es ja auch, wie gesagt, dass Sachen überspringen, so Sachen hinzukriegen wie: Du hattest noch nie ein Gewerbe, dann kannst du das auch gar nicht, dann kann das gar nicht in Frage kommen.
Max: Richtig.
Robb: Ja, man muss halt gucken.
Robb: Also ich denke schon, dass dann das ist schon, wie gesagt, ich will jetzt nicht irgendwie zu optimistisch klingen, aber ich denke schon, dass es auch gerade in so Sachen wie
Robb: In einem Land, wo Digitalisierung immer nur, das Formular jetzt einfach digital.
Max: Ja.
Robb: Und also das ist ja, glaube ich, auch durchaus ein Problem bei Formularen
Robb: In diesem Land.
Robb: Wenn wir jetzt sagen können, der Chat mit dem LLM, der Chatverlauf, ist das eigentliche Formular.
Robb: Das wäre vielleicht auch gar kein so schlecht, gar kein so geringer Fortschritt.
Robb: Weil wie oft ich in meinem Leben schon in diversen Ländern Formulare ausfüllen musste, die dann mit der Realität.
Robb: nicht klargekommen sind, weil die Rackhex nicht auf die Realität gepasst hat und ich nicht submitten konnte.
Robb: Oder wie oft ich schon irgendwie dann einfach im Frontend das Formular einfach doch enabeln musste, um dann einfach zu submitten, weil ich weiß, dass das Beckend das gefressen hat.
Robb: Also das ist so oft gemacht in meinem Leben.
Robb: Also einmal habe ich mir, das war wahrscheinlich sogar ein Verbrechen, was in andere UPS-Filale liefern lassen.
Robb: Da war ich in Amerika und hatte meine Kamera zur Reparatur geschickt und kam die wieder, kurz vor Weihnachten.
Robb: Hätte nach Infinite Loop geliefert werden sollen.
Robb: Und dann wollte ich aber nicht, dass die nach Infinite Loop geliefert wird, sondern nach San Francisco.
Max: Wenn die einmal im Infinite Loop ist, dann kommt sie nicht mehr.
Robb: Genau.
Robb: Und dann kannst du auf UPS gehen und dann stehen da halt irgendwie fünf
Robb: Die fünf nächsten UPS-Stores.
Max: Aber der war nicht dabei.
Robb: Davon kannst du dir einen aussuchen und die fünf nächsten sind natürlich alle in der Software und ich bin natürlich nicht am die Softwarefahren.
Robb: Und dann habe ich da angerufen.
Robb: Und dann, ja, der Typ so, ja, und der hat mir halt genau die gleichen fünf vorgelesen, hab ich mir gedacht, naja, dann wird der auf die gleiche UI gucken wie ich.
Robb: Und die UI validiert das doch nicht im Becken.
Robb: Und dann habe ich mich halt mich dazwischen gehangen und irgendwann ein bisschen rumgefummelt.
Robb: Und irgendwann kam dann die richtige Liste und dann habe ich die richtige ID da rein kopiert und dann ging es halt doch.
Robb: Und dann kam, hat sofort mein Telefon geklingt und ich so, fuck.
Robb: Und dann so, ja, Herr Boinki, wir haben gerade gemerkt, ihr Ding ist ja schon dispatched und das geht ja gerade
Robb: Aus Oakland raus und es kann sein, und wir sehen aber gerade, es soll ja eigentlich nach San Francisco und das passt ja irgendwie gar nicht.
Robb: Kann sein, dass es einen Tag später kommt.
Max: Ja, kein Problem.
Robb: Das ist ja weit Weihnachten, das ist ja, kann ich ja nachvollziehen.
Robb: Und das ist jetzt natürlich nicht ganz der richtige Fall, aber wie auf mein Nachnamen nicht gefressen wurde oder mein Vorname oder die Straße war zu lang.
Max: Wie viele Formulare auch in Deutschland keine Umlaute im Nachnamen können.
Robb: Genau.
Robb: Und wenn du aber.
Robb: Sowas in Papier ausfüllst, dann kriegt man das hin.
Robb: Ja, dann kannst du einfach über das Feld hinausschreiben.
Max: Ja, ja.
Robb: Und ich finde es, damit machst du es zum Problem der Person, die das Formular entgegennimmt.
Robb: Und das wäre ein ziemlicher Gewinn.
Max: Ja, ich finde es immer wieder geil, wie.
Max: Aber das stimmt, und dann die ganze LLM-Mitschrift einfach reinzupacken und hier ist jetzt dein Problem, wäre natürlich dann eigentlich eine sehr, sehr.
Max: Naheliegende Sache.
Max: So diese kleinen Überweisungsbelege, ich weiß nicht, kennst du die noch so von früher, diese orangene?
Robb: Von den Eltern?
Robb: Ich weiß nicht, ob ich so ein Ding jemals ausgefüllt habe.
Max: Ich habe so ein Ding niemals ausgefüllt.
Max: Ich habe neulich mal wieder eins vorausgefüllt mitbekommen, nämlich als ich einen Strafzettel bekommen habe.
Robb: Uh, was hast du das gemacht?
Max: Ich bin 3 km/h zu schnell bei der Kreuzung drüber gefahren.
Robb: In die richtige Richtung?
Max: In die richtige Richtung.
Max: Es war einfach alles einfach nur zu schnell.
Max: Es war auch grün.
Robb: Aber 3 kmh geht doch gar nicht, Max.
Robb: Das muss auch mehr gewesen sein.
Robb: Hast du nicht irgendwie 10% Kulanz oder so?
Max: Ja, ja, die waren da schon rausgerechnet.
Max: Also vielleicht waren es auch 5 Km, ich weiß ja nicht mehr, was es war.
Max: Die Waffearbeitungsgebühr vorgesehen.
Robb: Also wurdest du geblitzt?
Max: Ich wurde geblitzt.
Robb: Hast du ein Foto?
Max: Ich habe ein Foto.
Robb: Hast du nicht angezweifelt?
Max: Habe ich nicht angezweifelt.
Max: Die Bearbeitungsgebühr von Miles, auf der ich eh sitzen bleibe, war höher als die Zeit.
Robb: Ja, da kannst du doch erst recht anzweifeln.
Max: War ich nicht.
Robb: Kann ich gar nicht gewesen sein.
Robb: Ich war auf der, das war mein Zwillingsbruder, ich war der auf der anderen Seite, den sie geblurrt haben.
Max: Ah, ja, ja, ja.
Robb: Deshalb muss man in Deutschland Rechtsenker fahren.
Max: Aber Moment mal.
Robb: Bei Miles darf ich nur selber fahren.
Robb: Ja, aber das ist ja ein Vertragsbruch, das ist ja eine Sache zwischen dir und Miles.
Robb: Dafür kriegst du ja keinen Punkt.
Max: Ich habe eh keinen Punkt gekriegt.
Robb: Ich hatte das heute Morgen.
Robb: bin ich über die Straße gegangen und dann fährt so ein Auto bei mir die Straße runter und die Frau guckt auf ihr Handy und ich dachte, damit ist es aber ein bisschen dreist, und dann fährt sie halt immer weiter auf die Kreuzung zu und guckt nicht nach vorne.
Robb: Ich denke mir so, was ist denn hier los?
Robb: Dann habe ich gemerkt, das ist ein Rechtslenker.
Max: Aber trotzdem nicht angehalten.
Max: Alles angehalten, aber der Hund der gefahren ist.
Max: Nee, aber bei diesen Formularen ist ja dann
Max: Ich habe, glaube ich, noch nie gesehen.
Max: Da sind ja immer diese Felder, die da sind, wo es rein sollte.
Max: Und ich habe noch nie eins gesehen, wo der Vordruck tatsächlich auch nur ansatzweise in den Feldern drin war.
Robb: Ja, also ich meine, also.
Max: Ich muss ja solche Formulare auch etwas abtippen in meinem Leben.
Max: Wie oft einfach auch der Name der F.
Max: Also wenn man dann das anfällt
Robb: nochmal ja reinschreiben muss, so die bla bla bla so und so GmbH, wie oft das einfach auch gar nicht reinpasst, weil so viele Zeichen gar nicht rein dürfen ins Feld.
Robb: Da gibt es auf Wikipedia einen relativ bekannten ganz Foto, ich glaube, auf dem Wikipedia-Ticket zu Mojibake.
Robb: Also, wenn du dieses Unicode-Problem, kennst du ja, und früher gab es ja dieses Phänomen, dass ganz oft nur so Boxen erschienen sind.
Robb: Das hat man ja zum Glück mittlerweile alles nicht mehr, weil jetzt relativ viel mit UTF-8 klarkommt.
Robb: Und da gab es irgendwie mal so einen Fall, dass Leute irgendein Paket nach Russland geschickt haben.
Robb: Und dann war halt die falsche Zeicheninkodierung irgendwo.
Robb: Und dann haben die
Robb: Statt Kyrillisch, halt irgendwelche Ven, Großbuchstaben, Kleinbuchstaben mit irgendwelchen Akzenten und so drauf gehabt, irgendwas halt im Latten Space.
Robb: darauf gemappt hat.
Robb: Und ist aber brav halt abgeschrieben auf Papier und dann nach Russland geschickt.
Robb: Und dann saß da halt irgendwo in
Max: Ah, kenne ich schon.
Robb: Ja, irgendwo in Novosibirsk im hinterletzten Oblast von irgendwo saß dann irgendeine Arbeitslaut.
Max: zurückgepuzzelt irgendwie.
Robb: Und dann ist es am Ende auch angekommen.
Robb: Und dann gibt es halt ein Foto davon, wie das halt in
Robb: in diesem Mojibake Gubidi-Gub steht und darüber halt handschriftlich in Kyrillisch, so mit Kugelschreiber die ganzen Buchstaben.
Robb: Ich weiß nicht, ob die einfach das
Robb: Eine Tabelle hatten oder ob die wirklich einen Substitution-Cypher draus gebastelt haben und dann, okay, hier und so und das passt dann.
Robb: Aber das ist natürlich auch ein Faktor, dass natürlich, solange
Robb: Das System, das das Formular verarbeitet, fuzzy ist, ist es ja eigentlich ein Gewinn.
Robb: Weil dann so eine gewisse Self-Correction halt immer inhärent ist.
Robb: Jemand, oh, da steht, sie schicken das an die
Robb: Hauptstrabe mit großem B, naja, dann haben sie wohl das SZ nicht auf ihrer mechanischen Station gefunden.
Robb: Cool.
Robb: Die Welt geht weiter.
Robb: So, aber Google
Robb: Hm, Strabi kenne ich nicht.
Max: Also, ja.
Robb: Also nach wie vor ist es ja, glaube ich, so, dass wenn du die Hausnummer vorne ranschreibst, wenn du auf Google Maps was suchst in Deutschland
Robb: Also eine 10 Hauptstraße kriegt bessere Ergebnisse als Hauptstraße 10, weil halt eine amerikanische Software da drauf läuft.
Max: Achso, yeah, das mach ich Hausnummern eingehen muss, tippe ich Dietmann zuerst ein.
Robb: Eben, so.
Robb: Und
Robb: So, und damit kommt natürlich kein deutsches Formular klar, wenn es maschinell ausgewertet wird, aber jeder
Robb: Sachbearbeiter.
Max: Selbst kriegt das aber korrigiert.
Robb: Genau, aber jeder deutsche Sachbearbeiter Zähne knirscht natürlich auch.
Max: Da hat er keinen Bock, die Zähne zu knirschen, sondern möchte gerne, dass du deine Zähne knirschen hast.
Robb: Also das ist.
Robb: Die Leute fluchen immer viel, aber da ist man ja als Berliner gegen gefeilt.
Max: Also ich habe neulich, da ist es geschafft, ich muss ja, ich muss ja jeden Umsatzsteuervoranmeldung quasi drei Tage nach Monatsbeginn machen.
Max: Ganz penibel sind sie da nicht, aber ich habe im Dezember habe ich es irgendwie, wo ich, also im Dezember für den November, im November hatte ich auch schlicht nachgreifend keine Umsätze.
Max: Habe ich das zu spät gemacht, weil ich krank war oder irgendwie sowas?
Max: Prompt eine Strafe von 25 Euro aufgedrückt bekommen dafür.
Max: So, weil drei Tage zu spät.
Max: So ja, nun nicht, Herr von Webel.
Max: Und also, so Zähne knuschen, eben mir das nicht alles hat.
Robb: Hast du mal angerufen?
Max: Nee, habe ich nicht.
Robb: Also da, ja, ich weiß nicht, ich hatte es neulich mit der ISTA.
Robb: Muss jetzt hier nicht ins Detail gehen, aber kam eine böse E-Mail.
Robb: Wirklich, also eine der bösesten ist da, ist diese Arschgeigenfirma, die die Sorry, aber die haben wirklich keinen Beruf, keinen Gutenhof.
Robb: Die warten deine Rauchmelder.
Max: Das haben sie euch bei mir gemacht.
Robb: Genau.
Robb: Und die E-Mail war von der Hausverwaltung und dann da angerufen und
Robb: Der Dude war total chill.
Robb: Also die E-Mail war wahrscheinlich einfach automatisiert, nehme ich an.
Max: Okay.
Robb: Am Ende war alles gut.
Robb: Aber anrufen ist halt echt.
Robb: Es bringt was.
Robb: Das Beste an Anrufen ist gerade bei Großunternehmen, kannst du einfach auflegen
Robb: Nochmal anrufen.
Max: Geht jemand anders ran?
Max: Bei sowas muss ich ja schon bei denen.
Max: Das ist ein bisschen wie ein LM, kriegst einfach einen neuen Seed.
Max: Hatte ich auch schon.
Robb: Können Sie ein Paket für mich obarten?
Robb: Nee, können dürfen wir nicht machen.
Robb: Hallo, ich bin's.
Robb: Können Sie ein Paket?
Robb: Ja, klar.
Robb: Wohin?
Robb: Für Sie doch gern, ja.
Robb: Dankeschön.
Max: Das habe ich irgendwann mal geschafft, als ich da ist bei meinem Monitor das Netzteil kaputt gegangen.
Max: Gar nicht bei dem, den ich hier habe.
Max: Der ist nämlich, na doch, den habe ich dann da genommen.
Max: Der war irgendwie ein Dreivierteljahr alt oder so.
Max: So, Netzteil.
Max: Kaputt.
Max: Und dann probiert über den WhatsApp-Service von LG das Reparatur.
Robb: Hier kommt der WhatsApp her.
Max: Weil ich keinen Bock hatte, irgendwie zu telefonieren und
Max: Dann halt so, ja, ähm, nee, können wir nicht, kannst du hier für mehr als der Monitor kostet ein neues Netzteil kaufen, bla bla bla, dich an die Firma wenden.
Max: Und dann habe ich nochmal angerufen.
Max: Und dann war tatsächlich auch so jemand so, so, ja, das ist ja doof, dass ja, oh Gott, der Monitor ist so schnell kaputt.
Max: sein, oder?
Max: Moment mal, hier gibt es ja schon einen Vorgang.
Max: Ah, die lässt sich mal, das was ist das für Quatsch.
Max: Okay.
Robb: Ich meine, die Leute.
Max: Das hat tatsächlich gut funktioniert.
Robb: Das ist ja auch so dieses Ding, das merke ich auch mal, wenn die Leute in Berlin.
Robb: Als zu unfreundlich wahrgenommen werden.
Robb: .
Robb: Ich glaube, die Leute in Berlin beschweren sich einfach gerne.
Robb: Aber diese wollen trotzdem will man ja höflich sein, also hilfreich sein in der Regel.
Max: Mein Eindruck
Max: Als Berliner, wenn du auf diese etwas ruppige Art genauso ruppig-lustig reagieren kannst, hast du einen Freund fürs Leben gebracht.
Max: So, und das muss man halt, man muss das Spiel einfach mitspielen.
Max: Ich glaube, das ist das, was viele Leute einfach nicht können.
Robb: Genau.
Robb: Und dann geht es auch.
Robb: Also, das war ja bei Apple so.
Robb: Bei Google war es genauso.
Robb: Wie wichtig es war.
Robb: Empfang jemanden zu haben, der diesen Skill beherrscht, einfach mit einem Handwerker, mit einem Lieferanten.
Robb: mit mit dem Aufsichtsamt, mit allem möglichen Kapitel.
Max: Aber auch mit den Entwicklern aus San Diego.
Robb: Ja, einfach irgendwie Tachelis reden zu können und zu sagen, also wie oft auch einfach so, was ist, da muss irgendwas gewartet werden.
Robb: Ja, du kommst nicht morgen um 8.
Robb: Du legst schön aus, weil es dauert 5 Minuten.
Robb: Du kommst erst um zehn, sagst deinem Chef, du bist seit acht hier und dann passt es.
Robb: So ganz normale Sachen.
Robb: Einfach smooth drüber operieren.
Robb: Aber wie, wenn, was natürlich an den formellen, was man behauptet, dem sogenannten Fellow Record, natürlich massiv dran vorbeigeht.
Robb: Aber
Robb: So, und dann kommt halt irgendwie die Polizei oder so und sagt, ja, hier ist irgendwas und sagt, pf.
Robb: Und dann geht das halt auch.
Robb: Also wie oft ich auch, also.
Robb: Meine ganze Interaktionen mit der Polizei in Deutschland waren auch immer so, ja, tut mir leid, und ich so, ja, okay.
Robb: So.
Robb: Also, was ist im Park gegrillt?
Robb: Wo man nicht darf und dann, ja, was man sich hier, ja, äh, offensichtlich haben wir gegrillt.
Max: Ja, ist das nicht selbsterklärt.
Robb: Hier steht der heiße Grill.
Robb: Wir sind aber auch fertig und wir sehen auch aus, wie Leute, die aufräumen, und die Polizei sagen: Ja, gut, da gibt es hier auch nichts mehr zu verhindern auf Wiedersehen.
Robb: So, und dann passt es ja auch.
Robb: Das ist ja erhöht ja gut, wenn alle Leute, die an so einem System partizipieren, einen gewissen Entscheidungs
Robb: Spielraum haben.
Robb: Und in der Reg-Ex hat den halt nicht.
Max: Das stimmt.
Max: Ja, das ist bei diesen Software, und das ist ja auch bei diesen, bei diesen Hotline-Skripten, also das ist ja genau das Gleiche, du kannst ja auch mit Menschen sprechen, wenn du halt
Robb: Sobald du einmal, solange du dich auf dem Skriptpfad bewegst, ist eigentlich alles gut, aber sobald du da runterfällst, bist du verloren.
Robb: Ich habe heute, ähm
Robb: Aus anderen Gründen mit Deloitte telefoniert.
Robb: Und der Typ, der saß den Checkbox verkaufen.
Robb: Der saß dem Akzent nach auch eher im indisch, pakistanisch, Bangladeshi-Raum.
Robb: Der ist dann irgendwann in seiner Zeile verrutscht in seinem Script.
Robb: Und hab mich dann irgendwie gefragt: Ja, kann ich Ihre E-Mail haben?
Robb: Und ich so, ja, das ist meine E-Mail.
Robb: Und er dann so, ja, kann ich noch was für sie tun.
Robb: Und ich so, Moment, da sind wir noch nicht.
Robb: Sie müssen erst nochmal auch immer wieder die gleichen Fragen wiederholen.
Robb: Und das ist ja auch eine arme Sauer, weil er ist ja quasi nur die Verlängerung von dem automatisierten Telefon.
Robb: Ja, das war auch, muss ich auch sagen, die schlechteste Experience, in der Hinsicht, die ich seit langem hatte.
Robb: Also, sonst rufe ich halt viel bei Schwab an, weil halt die Umlaute nicht fressen oder bei E-Trate und so.
Robb: Und die Leute sind immer super nett und gechillt und so.
Robb: Und haben wahrscheinlich auch ihr Skript, aber man spielt es halt nicht so sehr.
Robb: Und das war schon, das wirkte ein bisschen robotischer.
Robb: Aber ja, immer wenn ich irgendwo anrufe, das erste, was ich mache, ist
Robb: Auf die Null hämmern und auf das Pound sein, in der Hoffnung, an diesem ganzen Scheißmenü vorbeizukommen.
Max: Ja, ja, ja, ja.
Robb: 50% der Fälle klappt es auch.
Robb: Weil es immer besser geht mit einem Menschen.
Robb: Und
Max: Ja, das ist ja auch so, ich meine, die Fälle, in denen ich erlebt habe, vielleicht
Max: Vielleicht merkt man es nicht in den Fan.
Max: Aber so dieses, bitte geben Sie jetzt Ihre Telefonnummer ein, die gleiche Telefonnummer, die ihr auch schon auf dem Display habt.
Max: Okay, dann gebe ich die nochmal oder dann Ihre Sendungsnummer, bla bla bla bla bla bla.
Max: Und dann tippst du diese ganze Nummer ein oder sagst sie im schlimmsten Fall noch an.
Max: Habe ich das richtig verstanden?
Max: Sieben.
Max: Ja, hallo und herzlich willkommen beim Service.
Max: Geben Sie Ihre Sendungsnummer bitte.
Max: Wofür habe ich gerade diesen Sport gemacht?
Max: Und
Max: Und ich hab mit O2 habe ich in letzter Zeit öfters mal zu tun gehabt, wie oft man da einfach nur weitergedrückt wird, weil die Leute keinen Bock haben.
Max: Also dieses, ja, das ist, da verbinde ich sie mit der und der Abteilung.
Max: Und dann kommst du in irgendeiner anderen Abteilung an und dann irgendwann kapiert man das ja schon.
Max: In welcher Abteilung bin ich denn jetzt gelandet?
Max: In der und der Abteilung?
Max: Ja, eigentlich sollte ich in die und die Abteilung.
Robb: Da gibt es so ein Asterix.
Max: Ja, ja, so dieses ganze.
Robb: Hat Koya die eigentlich gesehen?
Max: Die Asterix-Filme?
Max: Er hat ein paar gesehen.
Max: Asterix finde ich ehrlich gesagt auch nur so mittelgut gealtert.
Robb: Also das Einzige, was ich bei Asterix, ich gucke mir regelmäßig dieses
Robb: Wir vergiften den Pudding-Lied von Asterix und Choleopatra an.
Max: Kennst du das?
Robb: Das ist absoluter Bange.
Max: Okay.
Robb: Das schaue ich gerne.
Max: Paz aus Krokodil dann?
Robb: Genau.
Robb: Heute tanzt die Familie Krokodil Geierfleisch, bla bla bla
Robb: Mehr habe ich, glaube ich, in den letzten 20 Jahren nicht gesehen.
Robb: Ich weiß, es gab irgendwann eine Realverfilmung mit Gerade Botschaft.
Max: Ach, darüber reden wir gar nicht.
Robb: Der wurde jetzt ja in Russland, habe ich gehört.
Max: Oh Gott.
Robb: Ja.
Max: Ist er tatsächlich, ist er nicht wieder zurück?
Robb: Ich glaube, der hatte irgendwie Ärger mit der Justiz in Frankreich.
Max: Auch Steuererziehung oder sowas war das doch, oder?
Robb: Ja, ich glaube, es war entweder Steuern oder Konsensfindung, um es mal freundlich auszudrücken.
Max: Okay.
Robb: Aber ich will jetzt auch nichts Falsches erzählen.
Robb: Ja.
Robb: Und der letzte Stand, den ich hatte, hat er irgendwie russische Staatsbürgerschaft angenommen oder so.
Max: Das funktioniert ja.
Max: Keine Ahnung.
Robb: Ja, aber äh die Reiferfilmung habe ich ja auch nicht gegeben.
Robb: Das war nur noch, was ich mitbekomme habe.
Max: Ja, ja, nee, nee, nee, nee.
Max: Aber auch so, auch so
Max: Die immer, die immer, wenn wenn der Schwarze, äh, der mit dem, der von den Piraten so, hm, warum spricht er immer so komisch?
Max: Ja, weil er schwarz ist und
Max: So es sind schon einige so eine Sachen dabei, die die und und halt
Max: generell, wenn man mal so drüber guckt, wie freizügig Asterix und Obelix einfach irgendwelche Leute verprügeln, weil es jetzt gerade, weil es jetzt gerade eine
Max: Guter Shortcut ist.
Robb: Ja, aber doch nur Römer.
Robb: Und der Römer ist ja der Aggressor in der Fiktion.
Robb: Was haben die Römer hier für uns getan?
Max: Keine Ahnung.
Max: Also ja, eine Zeitlage hatte ich schon ganz gerne gelesen.
Max: Ich weiß auch nicht.
Robb: Gelesen habe ich die nie.
Robb: Ich habe nur die Technik-Filme geguckt.
Robb: Früh of Sat 1.
Robb: Filmfilm.
Max: Der Filmfilm, oh Gott, der Filmfilm.
Max: Du hast ihn nie gelesen.
Robb: Also ich hatte die.
Max: Die gute sind tausendmal besser als die Filme.
Robb: Das Problem ist, ich hatte Latein.
Robb: Und wenn man Latein hat, dann haben sie irgendwann, keine Ahnung, kurz nach dem Fall des Römischen Imperiums, kam sie auf die Idee, dass es ja vielleicht
Robb: Cooles Gimmick wäre für die Kinder, einfach mal Asterix auf Latein zu lesen.
Robb: Omnia Gallia.
Robb: Omnia?
Max: Minime.
Robb: Ja, ganz Gallien?
Max: Ah, okay, okay.
Robb: Nee, so, und dann, das hat mir das so ein bisschen, und dann gab es diese ganzen Hessisch Asterix und so.
Max: Alles furchtbar.
Robb: Brauche ich alles nicht.
Robb: Und so, ich muss auch gestehen mit diesen
Robb: Franko-belgischen Comics bin ich auch nie so richtig warm geworden.
Max: Okay.
Robb: Also Tim und Struppi ist auch nie so richtig meins gewesen.
Robb: Ich habe vor einer Weile, noch gar nicht lange her,
Robb: Versucht hier von Möbius Metal Barons habe ich gelesen.
Robb: Das war.
Max: Zeigte gar nichts
Robb: Okay, Möwis ist ja dieser, ähm, wie heißt er denn?
Robb: Girard heißt er, glaube ich, mit echtem Namen.
Robb: So ein französischer Zeichner gewesen, der ganz ganz bekannten Stil, super farbenvoll, super schön gemacht.
Robb: Das war immer noch, was mich am meisten angesprochen hat, aber ja, so Tim und Schrupp, und Tim und Schrupp ist ja auch in vielen Reichen sich nicht so gut geeitet.
Robb: Die sind ja auch ein Belgisch-Kongo und so.
Robb: Und ja, Asterix war nie so, ich mein's.
Robb: Auch hier, ähm, clever und smart ist er auch.
Max: Clever und smart ist, habe ich super gerne früher gelesen und mein Vater hat das mitgelesen.
Max: Und das ist sowas.
Robb: Ist auch französisch, oder?
Max: Spanisch.
Robb: Achso, okay.
Max: Uderzo war es.
Max: Ah ja, nee, nee, nicht Uder.
Max: Aber Spanisch.
Max: Clever und smart ist nicht schlecht gealtert, das war schon immer scheiße.
Max: Also, wenn man sich das jetzt nochmal anguckt, das ist, da war, also, das ist, das ist einem, wo ich mich, das hat mein Vater mitgelesen und hat kein Wort gesagt.
Max: Ähm, es ist wirklich, wirklich schlimm.
Robb: Über was wird Koya das mal sagen?
Max: Ja, berechtigte, nicht unberechtigte Frage, aber es ist
Max: Alter, Falter.
Max: Also, es ist schon auch rassistisch bis zum Umfallen.
Robb: Was ich immer mal nochmal lesen wollte, sind diese Dark-Batter Duck-Comics von Karl Barks.
Robb: Sein Leben und seine Millionen, oder wie es heißt.
Robb: Okay.
Robb: Als ich klein war, gab es die immer in der Mickey Maus und da gab's, haben sie irgendwann, ist nichts eingefallen, da haben sie einfach diese Comics in so Serien abgedruckt.
Robb: Und die fand ich immer ganz schön, weil die halt auch ein Narrativ cool gemacht waren, dass du im Hintergrund immer so kleine Mini-Geschichten hattest.
Robb: Da ist dann irgendwie.
Robb: Eine Maus und dann gibt es eine Explosion und dann ist die Maus halt irgendwie, hängt die an der Wand und fährt ihn da runter und so.
Robb: Also Sachen, die nur im Hintergrund
Robb: stattfinden und quasi an der Haupthandlung nicht wirklich partizipieren, aber irgendwie davon beeinflusst werden.
Robb: Sowas fand ich, äh, fand ich mal ganz schön.
Robb: Ich mochte den Zeichenstil auch, aber und die sind halt so von der
Robb: Von der Konzeption haben die noch so ein bisschen was von den von den Frankofon-BDs, aber
Robb: Ja, sonst habe ich eigentlich minamikanische oder halt japanische Sachen gelesen.
Robb: Und auch später dann.
Robb: Nicht in so dem klassischen Asterix-Alter, glaube ich.
Max: Ja, ich hab.
Max: Was habe ich Comics?
Max: Ja, ich hab.
Max: Also Asterix Hefte war bei mir, glaube ich, noch vor der Wende.
Max: Also, das war so echt noch schwer ranzukommen und so.
Robb: Was hier mit Aberfaxen?
Robb: Hast du das gesehen?
Max: Digedax, ich habe.
Max: Sorry.
Max: Also die Abafaxen sind jetzt die späteren.
Robb: Genau.
Max: Ich hatte die alten Digedax-Hefte von meiner Mutter.
Max: Und die habe ich geliebt bis zu einem gewissen Zeitpunkt.
Max: Aber Faxe, die hat jetzt, hat meine Tante dann eben, weil die selber die Digga Dacks als Kind gelesen hat, also Mosaik heißt das Comic dazu, für die Vessis, die es nicht wissen.
Max: Und früher waren es halt die Digga Dugs, die es da gemacht haben, und jetzt sind es die Abrafaxe.
Robb: Das VEB-Cartoon-Kombinat, Ernst Themann, das Mosaik rausgemacht hat, hat dann grundsätzlich nochmal so einen Webbrowser.
Robb: Fürs Robotron am gleichen Namen entwickelt.
Robb: Ist nichts daraus geworden.
Max: VEB Unterhaltungszeichnung.
Max: Die haben jetzt.
Max: Jetzt habe ich vergessen, das heißt, die haben noch eine Mädchenvariante, also wo die Heldinnen alle zu den
Robb: Die, die gender geswapte Digga Dacks.
Max: Die Abrafaxe, genau.
Robb: Achso.
Max: Die heißen dann, ich glaube, mit B alle.
Max: Und geht halt so, und das hat Colla dann
Max: Die hat beide Kollia dann mal von seiner Tante gekriegt.
Max: Und eigentlich hat er die auch ganz gerne gelesen, aber die sind schon sehr betulig und sehr viel jetzt mal Geschichtsvermittlung.
Max: Ich finde ja, ich kann mich noch erinnern, ähm.
Max: Es gab mal irgendwie so eine ZDF-Serie so über Deutschland in den 20er Jahren oder sowas.
Max: Und das war schon so ein
Max: schöne reiche Frau verliebt sich in irgendeinem Arbeiterjungen.
Max: Dann können wir zu dir nach Hause gehen und dann können wir mal in dein Zimmer gehen.
Max: Aber Trinschen, du weißt doch genau, dass wir hier als Arbeiter in 6,835
Max: Personen pro Quadratmeter wohnen und darum gar keine zu mal haben tun, wa?
Max: Also es war halt schon so irgendwie sehr stark auf Wissensvermittlung.
Max: Und so ein bisschen war es so bei den Aberfaxen auch so, dass das schon, wie ich fand.
Max: Teilweise, äh, also ja, Digga DAX fand ich immer super.
Max: Ich glaube, da war auch einfach viel Quatsch drin, also was einfach nichts mit der Realität zu tun hatte.
Robb: Was mich immer abgetönt hat.
Robb: Und das, also man muss natürlich auch sagen, als ich damit in Berührung kam, war die Mauer längst gefallen und so weiter und so fort.
Robb: Und der imperialistische West-Comic hat schon seine Spuren auf meiner Seele hinterlassen.
Robb: Aber die Tatsache, dass die
Robb: Digedax, zumindest bei Abrafax weiß ich es nicht, keine fucking Sprechblasen hatten und alles irgendwie da drunter stand, sagt mich einfach
Max: Also bei den Digga DAX hat sich das hin und wieder mal geändert.
Max: Ich glaube, du meinst das bei den Abrafaxen war das.
Robb: Kann sein.
Max: Ja, die haben dann zwischendurch auch, da gibt es auch so Phasen, die ich auch weniger mochte und mal mehr mochte und sowas.
Robb: Und da hat es auch wieder diesen
Robb: Entertainment Charakter.
Max: Natürlich, natürlich, das war auch.
Robb: Scheiße, das rumwurf.
Max: Und auch bei den DGDAX, wie viel da so im Nachhinein einfach Propaganda war.
Max: Also halt
Max: Der Planet besteht aus zwei Hälften, die sich gegenseitig nicht mögen.
Max: Die einen sind toll und haben rote Raketen.
Max: Und die anderen sind nicht so toll und haben braune Raketen.
Max: Und die braunen Raketen stürzen natürlich ständig ab und die roten Raketen sind alle ganz toll, aber hin und wieder kommt mal jemand mit den braunen Raketen vorbei und sabotiert hier irgendwas rum und dann muss man ihn festnehmen, damit hier um die roten Raketen wieder gut fliegen.
Max: Keine Ahnung, keine Ahnung, was.
Max: Was da drin steckt, ob da irgendwie ein tieferer Zusammenhang drin stecken könnte.
Max: Aber ja, also das ist so, das waren so die Comics, was habe ich noch so gelesen?
Max: Also ich hab noch einiges anderes.
Max: Clever Smart habe ich viel gelesen.
Max: Clever Smart kann man bis heute sehr gut so auf dem Markt verkaufen und kaufen.
Max: Also wenn man mal was auf dem.
Robb: Ich gucke gerade, was in meinem, also ich lese ja Comics, ich hatte früher Comicsology, die wurden dann von Amazon gekauft.
Max: Okay.
Max: Du liest sie auf dem Telefon?
Robb: Ja, oder auf dem Mac.
Robb: In der Kindle-App.
Robb: Und die sind halt auch relativ billig.
Robb: So, also diese Hefte kosten halt auf Amazon, keine Ahnung, 3, 4 Dollar.
Robb: Und das sind dann auch, das sind dann auch so Bereiche, wo ich sage, ja, wenn ich irgendwann mal diesen Account verliere oder
Robb: Der Zugriff, dann kann ich das auch verschmerzen.
Robb: Und ich lese gerade so einen Manga, das heißt A Strange House.
Robb: Und da geht es irgendwie darum, dass.
Robb: Wie fängt das an?
Robb: Da findet jemand einen Grundriss für ein Haus und hat schickt es dann irgendwie so einen befreundeten Architekten, der irgendwie
Robb: Auf so einen Hang fürs Okkulte hat.
Robb: Okay.
Robb: Und dann so, ah ja, da hier in dem Haus werden Morde verursacht, das erkennt man hier in dem Grundriss.
Robb: Der ist dann irgendwie so ein komisches Zimmer und der Architekt dann so: Ja, dieses komische Zimmer ohne Fenster hier in der Mitte, in der Ecke mit den komischen Formen.
Robb: Das ergibt eigentlich nur Sinn, wenn dann Morde verursacht werden.
Robb: Es ist einfach so ein bisschen absurde
Robb: Okay und ich bin jetzt im fünften Band und jetzt auch erklärt warum und was das mit dem Morgen auf sich hat und so aber ich war dieses
Robb: Das produziert einfach so ultra geile Sätze.
Robb: So, ja, ich hatte immer schon einen Hang fürs Okkulte und zum Glück konnte ich das in meinem Architekturstudium auch ausleben und so weiter und so fort.
Robb: Genau, das lese ich und dann
Robb: Absolute Batman, les ich gerade.
Robb: Ist eigentlich ganz interessant.
Max: Auf dem Telefon.
Robb: Auf dem Telefon.
Max: Also, die haben so eine ganz, ganz okay UI.
Robb: Wo das irgendwie so annotiert ist, dass sie wissen, wo die Paneele sind.
Robb: Und dann kannst du in so einen Zoom-Modus gehen, wenn du dann swipes, dann scrollst du quasi von Paneel zu Paneel.
Robb: Manchmal klappt das nicht so gut.
Robb: Also auf dem iPad klappt das besser.
Robb: Nicht nur, weil das iPad größer ist, sondern weil der Aspekt-Ratio näher an den KLM ist.
Max: Okay, logisch.
Robb: Also, das wäre auf dem Photo-IP wahrscheinlich ziemlich groß.
Robb: Aber auf dem Mac zoome ich einfach nicht rein, da lese ich das dann einfach.
Robb: Scroll ich einfach rauf und runter.
Max: Bei mir bezweifle ich, dass ich am Telefon die nötige
Max: Resistance hätte das tatsächlich weiterzunehmen, ohne die ganze Zeit?
Robb: Man muss bedenken, also ich lese ja, also Absolute Batman läuft ja gerade noch aktuell.
Robb: Das heißt, ich lese einmal im Monat so ein Heftchen und das sind halt, keine Ahnung, 16 Seiten oder so.
Robb: Das heißt, da brauchst du nicht so viel.
Robb: Und dann lese ich Power Fantasy, das kann ich auch jedem nur empfehlen, das ist sehr schön von Kieran Gillen.
Robb: So ein bisschen so eine Watchman-esque-Situation.
Robb: Ja, aber wie gesagt, wenn das jetzt irgendwie flöten gehen würde morgen, würde ich es auch verkraften.
Robb: Ich habe ja früher immer auf der Mission gibt es immer noch so einen Comic-Laden.
Robb: Ja.
Robb: Da war ich früher immer ganz gerne.
Robb: Da habe ich noch wirklich Hälfte gekauft, aber.
Robb: Auch mehr so als aus Supportgründen.
Robb: Ein weniger, weil ich gern Papier in meiner Wohnung hätte.
Robb: Und lange Zeit war es dann auch so, dass ich oft genug in San Francisco war, um immer
Robb: Die Saga-Paper-Backstack zu kaufen, weil ich in etwa so oft in San Francisco war, wie ans Ausgekommen ist.
Robb: Das habe ich dann aber postpandemie nicht mehr hinbekommen.
Max: Ich habe keine Ahnung, wie oft die rausgekommen sind.
Robb: Normalerweise kommen diese Hefte raus einmal im Monat und dann landen die, werden die so gebündelt in so Paperbacks.
Robb: Und dann ab wenn man noch größer gebündelt und irgendwas.
Robb: Genau, gleiches Konzept.
Robb: Teilweise gibt es ja dann auch noch so Sachen in so Hardcover-Gedöns.
Robb: Und von Saga hatte ich auch mal zum Geburtstag für den Kumpel irgendwie die ersten zehn Paperbacks oder so in einem Band.
Robb: Und das war irgendwie so ein
Robb: 2000 Seiten, so ein absurdes Telefonbuch, was wir ihm da geschenkt haben.
Robb: Ich weiß gar nicht, ob er das gelesen hat.
Robb: Weil ich fand es dann schon ein bisschen unergonomisch, einfach weil das Buch so dick war.
Robb: Das dann zu lesen, muss ich mal fragen, ob er es überhaupt gelesen hat.
Robb: Der hat jetzt nämlich auch wieder Geburtstag.
Robb: Demnächst.
Max: Kollier fährt ja total auf die drei Fragezeichen gerade ab.
Max: Etwas, was ich in meinem Leben nicht gehört habe.
Robb: Ja, ich fand die geil.
Robb: Hatten wir, glaube ich, hinweucht, dass ich die einfach auch nicht geil fand.
Max: Ich hatte meine
Max: Freundin, die die alle immer gehört hatte.
Max: Oder also ein Mädchen, was ich toll fand, der habe ich dann mal alle asymmetrisch eine Freundin.
Max: Alle Folgen, die es damals gab, von den drei Fragezeichen aus dem Internet runtergeladen, illegal kopiert und geschenkt.
Max: Weiß nicht, ob es so gut ankam.
Robb: Also es kam gut an, aber.
Max: Ja.
Robb: Ja, die drei Frage.
Robb: Der Peel
Robb: Also, ich mag auch nicht dieses, das ist ja auch nur so da reingerutscht irgendwie.
Robb: Aber so dieses
Robb: Das heißt so ein bisschen so dieses Thomas Gottschalk-Colorado-Ding.
Robb: So, ah ja, Amerika ist cool und deshalb ist es irgendwie in Amerika.
Robb: Aber
Robb: Ich hatte nicht den Eindruck, dass da irgendwas von amerikanischer Kultur wirklich stattfindet.
Robb: Und im Prinzip ist es so, als würde es in einem Vorort von Düsseldorf gedreht werden und einfach nur die Nummernschilder ausgetauscht und sie mieten halt irgendwelche Amikan bei irgendeinem
Max: Ja, ich glaube, so ist das auch im Wesentlichen.
Robb: Aber nominell ist es ja irgendwie mit, das ist jetzt auch so was, die Leute, es gibt genau zwei Arten von Leuten, die dann jetzt zuhören.
Robb: Leute, die da extrem in der Drei-Fragezeichen-Lore drinstecken.
Robb: Aufregend, dass wir alles das nicht wissen, bei Leuten, die das richtig am Arsch vorbeigeht.
Robb: Aber das ist ja auch irgendwie mit, wie heißt er, Alfred Hitchcock?
Robb: Ach stimmt, der ist ja in Universe da irgendwie der.
Robb: Der gibt ihnen ja auch ab und zu mal so Aufträge und so.
Max: Ich.
Max: Ich habe das aber bisher noch nicht mitbekommen, dass da bei Collia.
Max: Ich muss mich mal fragen, ob da bei den Folgen, die er gehört hat, jemand.
Max: Ich glaube, das war relativ am Anfang irgendwie.
Robb: Ja, ich glaube, es war am Anfang mal und dann haben sie die Rechte verloren an Alphid Hitchcock und sozusagen.
Robb: Taucht doch nicht mehr auf.
Max: Ich frage mich ja sowieso, ich meine, das gibt es ja seit 300 Jahren oder sowas.
Robb: Genau, weil du erzählt hast.
Max: Wieso alt sind die nicht?
Robb: Naja, weil die sprich ja erwachsene Menschen sind.
Max: Nein, aber auch vom ganzen, ich meine, die Handlungsorte müssen sich ja ändern.
Robb: Achso, nein, das ist einfach statt.
Robb: Das ist ja in vielen, ist ja bei den Simpsons auch so.
Robb: Das ist einfach
Robb: Du hast ja den Status.
Max: Simpsons ist was anderes.
Robb: Nee, ja, natürlich ist es beim Simpsons.
Robb: Ich meine, was ich geil finde, ist, wenn sie diesen Realfilm, den es jetzt gibt, der ja offensichtlich mit, keine Ahnung.
Max: Ja, die Simpsons haben angefangen, da war Bart älter als ich und äh
Max: dann irgendwann ist, also inzwischen bin ich zehn Jahre älter als Homer.
Robb: Na, vor allem die Beziehungs haben angefangen zu einer Zeit, wo Homer mit als ungelernter
Robb: Eine fünfküpfige Familie durchbringen kann.
Robb: Mit einem Hund und einer Katze.
Robb: Und Urlaube, und im Weltraum und alles.
Robb: Nee, was wollte ich sagen?
Max: Das ist das Unrealisteste an der ganzen Serie aus heutigen Seele.
Robb: Was ich geil finde, ist, wenn sie diesen Realfilm mit diesen 15-jährigen Schauspielern nochmal neu symbolisieren würden mit den alten Männern.
Robb: Weil ich meine, die Stimmen, also das ist natürlich so ein bisschen in so eine Generationenfrage, aber die Stimmen sind ja schon ikonisch.
Robb: Als ich irgendwie noch.
Robb: Ich glaube, sogar noch in der Schule war, war das ja schon wieder so ein Nostalgie-Ding, wo die dann auch.
Max: Die klingen relativ jung, die Stimmen.
Robb: Ja, also ich weiß nicht, ob der jetzt in den letzten zehn Jahren einer gestorben ist und die ihn ersetzt haben, aber den letzten Schaden, dass sicher, das sind immer noch die gleichen Typen, die das halt machen, als seit die Kinder waren.
Robb: Also, die sind wahrscheinlich nicht so viel älter.
Robb: Äh, und ja, ich meine, wenn du professioneller Sprecher bist, dann ist es ja auch jetzt nicht der härteste Job auf der Welt.
Robb: Also, ich habe mal gehört, dass so ein
Robb: David Nathan so ein Audiobuch in einem Sitting liest.
Max: Ja.
Robb: Und das werden die Homies ja dann auch rauskriegen.
Robb: Ja, und dann, also wenn mir gibt es das nichts, aber wenn das Phandom da ist, dann sollen sie es rauscranken, ist ja schön
Max: Nee, nee, okay.
Robb: Genau, und sie, ich mach ich mein, ich mag die Stimmen ja auch.
Robb: Also es ist ja auch, hat ja einen Wiedererchnungswert und so und es sind ja gute
Robb: Gut, stimmt, ich finde, das ist ja auch was, wo man in Deutschland generell einen sehr hohen Standard hat.
Max: Was halt auch relativ, ich, Kolja hat auch, das hat er jetzt schon länger nicht mehr, Bobby und Max heißt das.
Max: Das ist so, das sind so
Max: Ich weiß nicht, wenn ihr mich fragst, sind das irgendwelche YouTuber, die halt Hörspiele nebenbei produzieren.
Max: Und die sind halt extrem, also die haben halt keine Erzählerstimme und dadurch.
Max: Hey Max, warum fliegt da dieses eine Wesen mit dem drei Drachen, das wir vorhin schon mal kurz gesehen haben, dreimal im Kreis rum und fliegt jetzt nochmal, also so halt wie kein Mensch reden würde, weil sie halt kein Erzähler der ist.
Max: Und das kriegen sie bei.
Max: Bei den drei Fragezeichen deutlich besser hin.
Max: Also da hast du das auch relativ viel natürlich.
Robb: Also, ich verbinde mit drei Fragezeichen eigentlich auch so ein bisschen so einen überspitzten Synchronsprecherton.
Robb: Wie bitte?
Robb: Hab ich das gerade richtig verstanden?
Robb: Kannst du das nochmal wiederholen?
Robb: Erster?
Max: Naja, was sich vor allen Dingen dieses Hype.
Max: Wahnsinnig viel erklären.
Max: Irgendwelchen Quatsch, den der jetzt auch nicht, ah ja, das ist ja.
Robb: Das ist ja so ein bisschen was, aber ich glaube, in Deutschland hat man schon einen hohen Standard, was so die
Robb: Also es gibt ja es gibt ja Synchronsprecher in Deutschland, und es sind ja eigentlich immer professionelle Schauspieler, die ja oftmals auch noch nebenbei Theater machen, oder?
Max: Ja.
Robb: Und
Robb: In Amerika, wenn du, also deshalb sind ja auch so die Synchronsprecher von irgendwelchen Schauspielern, amerikanischen, sind ja dann auch.
Robb: Also hier, Herr Paschulke war ja der Synchronsprecher von Samuel Jackson früher und so.
Max: Und in Amerika hast du ja nicht diesen Bedarf an Synchronsprechern für Schauspieler in einem Dub.
Robb: Und deshalb ha sind ja das dann eher Leute, die
Robb: In so Zeichentrickfilmen stattfinden.
Robb: Und da hast du dann eine Szene, aber es ist so ein bisschen ein anderes Ding.
Robb: Ich finde es in Deutschland so ein bisschen frustrierend, weil in Deutschland du eigentlich.
Robb: Gute Schauspieler hast du und auch gute Stimmen und so, und die Qualität eigentlich immer sitzt, aber in Deutschland so wenig gemacht wird mit Akzenten.
Robb: Es hat mich bei Dark früher extrem frustriert.
Robb: Ich weiß nicht, ob du es gesehen hast.
Max: Nee, hast du nicht gesehen.
Robb: Das ist eine Netflix-Sendung.
Robb: Da geht es halt um so einen Ort, und da ist halt irgendwie Mystery und ist eine gute Sendung, kann man sich angucken.
Robb: Aber es ist so ein bisschen so, es spielt in den 80ern.
Max: Ist das diese erste deutsche erfolgreiche Netflix-Serie?
Robb: Genau.
Robb: Und es spielt so in Deutschland, aber
Robb: In irgendwie 84 und man weiß nicht wo.
Robb: Es ist so ein bisschen so ein wo in Deutschland, ohne dass es jetzt irgendwie.
Robb: Sie wollten einfach nicht drauf eingehen, aber es ist dann halt so.
Robb: Naja, Deutschland ist nicht so groß.
Robb: Es gibt hier kein Meer, es gibt hier keine Berge.
Robb: Die Leute haben keine Akzente.
Robb: Und also Hannover.
Robb: Ja, also de facto ist es Hannover und das ist offensichtlich auch in Westdeutschland.
Robb: Und die Schauspieler sind dann aber alle, sprechen die halt so Theaterdeutsch.
Robb: Aber dann halt hörst du halt doch, dass sie halt alle irgendwie aus Berlin kommen oder in Berliner Umwand wohnt.
Robb: Und das sitzt dann halt gar nicht, finde ich.
Robb: Und dann guckst du dir halt irgendwie so ein.
Robb: True Detective an oder so, wie dann alle mit ihrem komischen, weirden Südstaaten Akzent und der mag vielleicht auch nicht super authentisch sein.
Robb: Aber ich habe halt das Gefühl, in amerikanischen Sendungen
Robb: Ist das einfach Teil vom Worldbuilding, dass wir das schon irgendwie grounden müssen?
Robb: Und die Leute, und selbst in sowas wie Batman oder so, wurde es dann.
Max: Oh, da habe ich das, neu, habe ich das über
Max: Englische Serien und über englische Filme gesehen, also britische, wo das halt nochmal der Dialekt nochmal dein Klassenstand wahnsinnig.
Robb: So You and Hut You und so weiter und so fort.
Robb: Und das hat in den Deutschen habe ich das Gefühl
Max: Also, wo das ein wesentlicher Teil des Plots ist, dass jemand jetzt diesen Dialekt hat und das halt, ohne dass man es erwähnen muss und ohne dass es jetzt aus Roll ist, du merkst halt
Max: Ah ja, der tut so, als ob er viel Geld hätte, hat aber nicht viel Geld, weil er halt den falschen Dialekt darf.
Robb: In Deutschland findet Dialekt nur statt wie bei Bulle von Tölz.
Max: Oder es hat nur so ein schlechtes Comedy-Element.
Robb: Ja, oder halt so ein uriges Heimatfilm-Ding.
Robb: Aber es ist nie aus so einer, wir wollen hier eine Welt.
Max: Ja, weil wenn, dann ist es so übertrieben, dass es auch keinen Sinn mehr macht.
Robb: Und ich meine, am Ende, also wenn es eine Stadt ist, ist es doch statistisch eh immer Berlin oder München oder Köln, je nachdem, wo halt die Studios stehen, und dann halt der Vorort davon
Robb: Und dann kann man doch einfach darauf, also wir müssten uns eigentlich hier mal die drei von der Müllerpoo anschauen und gucken, wie die das halt haben.
Robb: Wenn das ja schon, also wenn ich da am Akzent nicht raushöre, dass es hier in der
Robb: Straße, in der wir wohnen, gedreht wurde, dann Rasio aus.
Max: Also, wenn die keinen Bio-Kaffee trinken, mehr weiß ich auch nicht weit.
Max: Kick dann so.
Max: Ja.
Robb: Oh Gott.
Max: Ich glaube, wir haben es dann auch lange, oder?
Robb: Gibt's wieder Auto AI-generierte
Max: Mal gucken.
Max: Das letzte Mal, das letzte Mal habe ich ja danach, ich fand ja, du hast durchaus recht gehabt.
Max: Aber jetzt muss ich es ja durchziehen.
Max: Mal gucken, ob ich das jetzt diesmal wieder mache oder nicht mache.
Robb: Du kannst ja auch sowas machen, du lässt es generieren und dann lässt es verfremden und dann lässt es wieder verfremden.
Robb: Das ist so ein bisschen.
Robb: Deeper, oder manche immer hyperer oder genau, irgendwie, dass es so ein bisschen so ein bisschen privacy preserving ist und nicht da gleich drin steht
Robb: Erster Satz, Max und Rob machen sich über Lex Friedmann lustig.
Robb: Und schon haben wir irgendwie den Salat.
Max: Ah, und schon meinst du, dann werden wir dann.
Robb: Und dann kommt der dann kommt der Schnarchmob.
Robb: Moment.
Robb: In diesem Sinne wer wir gesprochen haben.
Robb: Wer jetzt noch nicht eingeschlafen ist, der
Max: Genau.
Max: Der kann dann direkt zu Lex Bett unterscheiden.
Max: Hoffentlich könnt ihr da jetzt schlafen.
Robb: Nachfolgende Sendungen verzögern sich entsprechend in diesem Sinne.
Max: Vielen Dank.
Robb: Tschüss.
Max: Bis zum nächsten Mal.
Robb: Ciao.