Michi: Max wir müssen reden.
Max: Ja und zwar übers Wetter.
Michi: So ich gebe dir erstmal an du musst wieder so bei dir teilen ich fand das irgendwie ganz lieb.
Max: Stell mir total gern Bier so ich glaube ich glaube Pegel hier gerade mal wieder so ein bisschen gut dass wir das alles man könnte sowas natürlich im Vorfeld machen lasse.
Michi: Ja er trinkt erstmal Bier dann Pegel ne das muss erstmal NP gelbes erstmal einen trinken gehen.
Max: Also ist muss ich dann auf live live muss eine anklicken ich tue mir total gern Bier ich drehe ich trinke ja nicht mehr ganz so viel wie.
Michi: Die ich wollte sagen.
Max: Vivi Vivi ist in Deutschland üblich ist Ding das erste Mal seit anstoßen seit ich weiß nicht wie lange Zeit.
Michi: Ja der letzten Mal hatten wir nicht gesagt ein bisschen zu viel Platz zwischen uns.
Max: Ja
Michi: Ja so erstmal viel wir haben es jetzt hat es müssen länger gedauert das mag jetzt für die Podcast führen ist interessant zumal vielleicht für den Livestream wir hatten uns eigentlich wollten wir um 20 Uhr machen aber,
Michi: bei uns wir sind noch nicht wirklich wieder eingespielt max hatte nicht mehr im Kopf dass ich kein zweites Headset habe.
Max: Was heißt ich ich bin auch fest davon ausgehen dass du eins hast.
Michi: Ja oder erst fest davon ausgegangen dass Jan habe ich weiß nicht warum jeden Fall,
Michi: stellten wir fest als er bei mir war das erkennen dass wir nur ein Headset hat und das soll sie mussten wir alles noch mal zu einpacken meine Sachen sind jetzt zu Max gefahren ist hier alles noch mal neu aufgebaut und jetzt ist hat sich erst alles über eine Stunde verzögert.
Max: Genau weil dass das Headset auch noch im Schlafzimmer lag.
Michi: Schlafzimmer ja.
Max: Wo gerade Diana colli ans Bett brachte und darum kommt man auch nicht rein.
Max: Das sind so die Gründe warum man ja das ist das der der best jetzt ist es früher hat man immer noch mal immer hier in dieser Wohnung wir sind wir sind genau wir sind wieder an unsere alte Wirkungsstätte zurückgekehrt.
Michi: Finya.
Max: In in in meiner und Dianas Wohnung Diana und meine also meine Familie wurden früher waren wir immer im Gästezimmer hinten wobei wir haben auch.
Michi: Na hier haben wir einiges mal ein.
Max: Hier im Wohnzimmer habe auch ein paar mal gemacht aber eigentlich so normalerweise war so das Gästezimmer aber es Gästezimmer Set hat kein Gästezimmer mehr sondern das Kinderzimmer und damit ist fällt das raus.
Max: Werden uns jetzt heute auf das auf das Hochbett setzen können.
Michi: Nur eigentlich wollte nur bei uns bei mir im Büro machen und das wäre auch kein Problem gewesen aber wir hatten halt dann wie gesagt.
Max: Wie stellt man fest dass wir kein hättest dass wir kein Headset dabei.
Michi: Dann hätte zufällig haben na gut aber wir werden das noch das natürlich Sachen die werden sich noch einspielen und dann kriegen wir es aber widmen haben wir jetzt zwei.
Max: Beim nächsten Mal wenn wir schon schaffen Satz 2 Headset zu wenig hatte.
Michi: Muss aber da sich geschafft zwei Wochen nach dem letzten Podcast wieder ein Podcast zu machen ne.
Max: Wenn noch immer kein Podcast gemacht werden soll ich trotzdem.
Michi: Ja und ja und man muss sagen wir haben eine Woche gebraucht um besten Podcast zu leasen.
Max: Okay ja das war das war meine Verpeiltheit mir geht alles noch ein bisschen drunter und drüber wir sind ja noch diese Wohnung ist noch sehr sehr leer,
Max: die Sachen sind alle noch auf dem Schiff und auf den Rest warten wir sitzen jetzt auf dem provisorischen das ist das Übergangs Sofa.
Michi: Suche ich das richtige.
Max: Das noch gleich das Finale Sofa das haben uns bei ein Hoch auf ebay-Kleinanzeigen haben uns bei ebay kleinanzeigen gehört während wir auf unser Finale Sofa warten.
Michi: Okay das ist der Trend geht jetzt sozusagen zu Übergangs Sofa.
Max: Der Trend geht zum Übergang Sofa das ist echt krass ich habe guck mal da hinten siehst du diese Kiste hier diese Kiste mit diesen mit diesen ganzen Eisenbahn drinne.
Michi: Ja das kenne ich sogar noch aus friends San Francisco oder.
Max: Nee nee.
Michi: Das müsst ihr Eisenbahn.
Max: Die eisernen naja das ist nee die die Teile die du noch ganz aus der Wind ist codieren auf dem Schiff.
Michi: Okay das ist jetzt die Ersatz eines Übergangs Eisen.
Max: Nee das ist das ist dann auch sozusagen Kartei der finalen Eisenbahn weil ich habe kurzerhand bei ebay kleinanzeigen,
Max: so einmal einmal das ist das Rundum-Sorglos-Paket für 100 € gekauft,
Max: und das ist also gerade so bei Kinderspielsachen und sowas ist das kann ich jedem nur ans Herz legen falls ihr euch vorgenommen habt im neuen im neuen Jahr weniger zu konsumieren und weniger CO2 Ausstoß zu machen dann.
Michi: Kopfleiste Spielzeug von ebay-Kleinanzeigen.
Max: Das ist alle Kindersachen sind sind großartig darüber zu kaufen außer Duplo uns und zeigt einem massenhaften.
Michi: Sie wollte noch mal auf die alte n auf die Sendung vom letzten Mal,
Michi: zu sprechen kommen ich weiß nicht wie viele Leute dass es gibt haben aber beim letzten Mal hatten wir in Live Sendung vom 35 C3 und die lief sagen wir mal anders als wir uns das vorgestellt haben aber erzähl du mal.
Max: Also ich fand das ging ziemlich in die Hose und das was was ich an dieser Stelle festhalten möchte nicht an den Gästen aktiv,
Max: großartig und ich würde mich freuen wenn wir zumindest einige von ihnen noch mal einen anderen Setting noch mal da haben könnten wir das war auf jeden Fall und und ich glaube es lag auch,
Max: nur bedingt daran dass in der Kombination dagewesen sind aber es war es war wie es war wie ein trainwreck mit Ansage du bist ja das war so irgendwie ich weiß nicht ich dich so als wir da saßen
Max: als wir da auf dieser Bühne saßen war das für mich sowie einem Autounfall zu zugucken sondern out out of body experience und bisschen gemein gleichzeitig,
Max: auf der Bühne da sitzt und schwitzt und ich war ich kann mich nicht erinnern jemals bei wmr nervös gewesen zu sein,
Max: wir sitzen da vorne gesucht auf dieser Bühne bin ich Hölle nervös und ich glaube dir geht es ähnlich,
Max: und das ist so groß es ist so toll wenn Internet ich weiß nicht man sieht das vielleicht noch mal anhören kann ich ich fange an zu faseln,
Max: indem ich so irgendwie erklär Wir sind ein Podcast und sowas unten und Michi kriegt das mit dass ich anfange zu fahren und holt mich da raus und dem man dann halt Hey herzlich willkommen WMRA blablablablablablabla und das Ganze relativ routiniert runter macht.
Max: Drunter arbeitet und.
Max: Cool ja so etwas anfangen müssen das gute Idee und dann kriege ich mit wie wie wie er so so ist das okay und jetzt fange an so langsam erstmal von C3 C3 zu erzählen und so ein bisschen vielleicht so Aufwärmrunde und sowas und Michi,
Max: da direkt
Max: Direktor das dauert dann sehr sehr lange bis ich das wieder gelöst hat das war ich.
Michi: Ja also ich muss sagen,
Michi: also erstens ja ich fand ich fand das nicht so muslum wie du wie du es ist glaube ich im Bundestag ich habe es mir noch mal alles angehört und ja es ist am Anfang ziemlich arg wird,
Michi: und so aber es wird mit der Zeit immer besser und die letzte Stunde ist richtig gut.
Max: Das auf jeden Fall keinen Unterhaltungsshow das würde ich sagen.
Michi: Ja und was ich sagen wollte ist aber du hast natürlich recht also ich ist aber so ganz ganz ganz anders angefangen.
Michi: Ich hasse Panel bin ich irgendwo in der Fachkonferenz wenn es ein Panel gecrackte ich weg guck ich mir nicht an ich hasse Panels weil Panels sind immer also das was dort versprochen wird passiert nie also ein wirklicher echter,
Michi: Austausch zwischen Menschen über ein Thema oder das passiert in den allerletzten verändern eine seltenst fällt vor allem dann nicht wenn viele Leute auf dem pennen sind,
Michi: warum kann das wirklich die die Chance eines Panel zu scheitern steigt exponentiell mit jedem einzelnen Gast,
Michi: dadadada zu suchen.
Michi: Ja genau deswegen ich weiß gar nicht wie ich auf die Idee kommen konnte sozusagen alle zusammen auf ein Panel zu setzen das ist irgendwie.
Max: Das ist das ist so entstanden das ist.
Michi: Ja ja also also der Punkt ist folgendermaßen also ja wir hatten eben diesen Podcast Lotte und wir waren guter Dinge diese Spotlights laut und dann,
Michi: Fahrrad durch die Idee Gäste einzuladen und dann kam es einfach so dass halt diese Gelegenheiten sich ergaben also so einerseits natürlich meine Kolleginnen von otherwise network das war irgendwie so ein No-Brainer klar natürlich irgendwie laden wir ein und dann reden wir was otherwise network dann,
Michi: und kam halt dieses podcasterin dann noch irgendwie und zugeflogen und danach nachher dann dann dann waren wir noch die die Michi ein
Michi: und dann war halt noch diese das Buch von Sina und dachte ich kann es kommen auch noch mit irgendwie reinzubringen so wenn meine erste Idee war die eine Zahl Idee war ja auch tatsächlich zu sagen okay wir
Michi: mach eine Show und dann tauschen wir die Gäste aus ne das war so die erste Idee.
Max: Das fand ich blöd.
Michi: Genau ja also ich ja also ich fand halt auch blöd weil das wäre dann halt uns um 7 Uhr also ich hatte das irgendwie das Gefühl dass es irgendwie so,
Michi: nicht so gastfreundlich ist wenn man halt irgendwie Leute so da drin hat somit die sich mit den Unterhalt und dann wieder sich rausschmeißt irgend,
Michi: und dann und dann andere Leute Reinhold und und die haben das aber beim letzten WM er glaube ich auch so gemacht oder den wir auf dem Kongress gemacht haben ne.
Max: Na ja da war es ja ganz anders das war das wäre wie du.
Michi: Das war das war das war noch nie Spiel schau genau haben wir das spontan gemacht ne aber trotzdem also da das ja ganz gut funktioniert eigentlich.
Max: Dass das fand ich damals ich ich wollte sagen sowas so so dass man so nicht experimentieren sollte bei so ein Live Show aber da war super das war ein super Experiment das etwa nicht super funktioniert das hat mir zumindest großen Spaß gemacht wir sind sehr betrunken gewesen am Ende und ich glaube es ist auch eine relativ oder.
Michi: Ja also wer das nachholen möchte das war der 33c 3 muss man bei uns suchen das ist schon ein paar Jahre her also zwei Jahre her oder sowas wo das gemacht habe ich 33.3 war das durch ne.
Max: 2015/2016 der 2015 also das Muster.
Michi: Bist du der.
Max: Papa sich dann wahrscheinlich alle.
Michi: 32 zugansagen Erwachsener jedenfalls werde Ihre digitale Idee gewesen hat Leute auszutauschen und dann dachte mir aber wir haben so viele soviele Leute die wieder verkabeln können da kann man die kümmer alle gleichzeitig rein.
Max: Und ich finde es auch ich finde es auch immer angenehmer dass man wenn man.
Michi: Was ich nicht bedacht habe und was ich nicht bedacht habe war also erstens dass wir damit einfach nur die große Panel Situationen,
Michi: initiieren und ich hatte auch nicht mehr auf dem Schirm was das Problem an Panels ist bzw ich hatte das auch gar nicht wirklich reflektiert ich wusste nur dass ich Panels große Penis doof finde ich habe aber nie drüber nachgedacht warum also nie wirklich da und ich glaube,
Michi: es wirklich in diesem Moment verstanden zu haben warum große Panels meistens scheitern und zwar deshalb,
Michi: dass ich diese awkwardness die du vorher noch schon
Michi: geschrieben hast dein Handy ist das Problem Rock wird nass ist ja im Endeffekt nichts anderes als eine unsichere Erwartungshaltung zwischen zwei Menschen nur also meine Sorge wird wenn man nicht weiß was man von dem anderen jetzt zu erwarten hat
Michi: wer sich zuerst noch schlimmsten Fall ist das dann anstecken dass der andere dann halt diese Orten das merkt und ihm die auch versichert verunsichert,
Michi: was tut man jetzt von dem anderen erwarten sollen und das ist dann sozusagen das addiert sich auf und wenn du halt ein Panel hast dass er relativ groß ist dann addieren sich.
Michi: Diese org wird Nüsse alle aufeinander beißen sich niemand mehr weiß was er von dem anderen jetzt erwartet in diese Situation zu erwarten hat und dann und dann funktioniert das halt alles nichts mehr und ich glaube das ist der Fall bei den meisten
Michi: Panel Sundvollen bei den meisten größeren Penis und das dauert einfach,
Michi: bist du so arg Fitness wieder abgebaut ist also bis alle ihre Rolle gefunden haben und sich halt ihre jeweiligen Gesprächspartner einigermaßen sicher sind,
Michi: und das und und und und deswegen funktionieren große Penis nicht weil halt einfach es viel länger dauert die Sorgfalt eines abzubauen
Michi: kann Panels hast du heute so awkwardness nur am Anfang so und die gebaute schneller ab so und ich grüße lieb das Panel ist es länger braucht dass diese Erkenntnis abzubauen und das ist auch der Grund warum es dann ab der zweiten Stunde funktioniert hat
Michi: weil sich da dann irgendwann die awkwardness abgebaut hat und,
Michi: das deswegen bin ich jetzt mittlerweile der Meinung dass nicht Penis das Problem sind sondern das Panels wenn sie groß sind müssen einfach nur lang genug gehen.
Max: Also ab der siebten Stunde geht er auf 12 Leute.
Michi: Genau das sieht ja das sieht ne Stunde gehen auch zwölf Leute die haben es dann aufeinander eingespielt aber aber ich glaube es ist wirklich so so so so so so.
Max: Wahrscheinlich so big brother entstanden.
Michi: Ja freilich verwackelt hier solange bis das ein gutes Gespräch wird mir selber nie ein gutes Gespräch gewesen weil man von ihm gutes Gespräch bei Big Brother oder.
Max: Ich keine Ahnung.
Michi: Aber das ist jetzt zu meiner Theorie für Penne werde das heißt man braucht eine Panel brauchen einfach nur welche Größe sind dass du mehr Zeit brauchen Sie um sie um sich einzuspielen es sei denn und das ist halt aber dann sollen das gegen
Michi: Beispiel sind natürlich diese ganzen Talkshows des Mannes erkennt wo dann halt aber immer die ganzen proponit und Medienprofis am Start sind,
Michi: die dann halt deswegen keine auch Fitness,
Michi: erschüttern in den Raum bringen weil sie einfach ganz genau wissen was sie,
Michi: Bypass ihre Rolle ist weil sie einfach die kommen da rein und haben halt ihre talking points die wir halt Abladen wollen und,
Michi: und wenn du dann halt nur diese Profis hast dann hast du halt sozusagen nur diese Leute die halt ihre talking points reinbringen wollen und dann dann dann entsteht die so arg worden ist nicht bei hallo sagen alle sozialen diese professionellen Rolle sind,
Michi: und deswegen auch alles Wissen voneinander wissen was sie voneinander erwarten können,
Michi: und dann wird es aber halt alles natürlich dann entsprechend so vorhersehbar wie halt rockschoß daneben auch sind ne.
Max: Ich hätte mal wieder Lust dich zu erfahren wie schwer es ist Dinge zu skalieren das ist ja sowas was man prinzipiell eigentlich weiß was für mich immer so ein erstes Aha-Erlebnis ist
Max: als ich diese Wohnung hier damals gestrichen hat als wir das eher als wir das erstmal gezogen hier zur Wallgasse 23 eingedrungen und haben die Wohnung gestrichen und da weißt du,
Max: Streich mal selber die Wohnung weil ich habe bisher erst meine alte Wohnung hab ich auch selber gestrichen das war gar kein Problem macht nur mal so einem Wochenende ja aber wenn der große Wohnung hast dann ist das plötzlich,
Max: Stadt mit einem Zimmer mit vier Zimmern dann hast du plötzlich eben das nicht mehr ein Wochenende Sonne sind 4 Wochenende und dann im ganzen Monat nur mit streichen beschäftigt nur so scheiße weil Dinge einfach nicht so skalieren,
Max: Zeppelin Jahre Skalierung kann sehr sehr scheiße sein und ich glaube so ist das auch mit vielen Gästen das ist mit einem Gas der der der diese Gesprächssituation nicht gewohnt ist
Max: also zum einen natürlich die Tatsache dass das ebend nicht in einem privaten Wohnzimmer ist wie jetzt gerade die Situation so noch auf dieser Bühne die.
Michi: Dann kommt das Publikum hinzu das bringt auch noch New York Fitness rein klar natürlich ja ja.
Max: Ja total die die haben die Erwartung sind ja sogar auch relativ früh wirklich viele gegangen,
Max: verdächtig hatte wobei ich hätte vielleicht sogar cooler gefunden wenn du noch drei Leute da gesessen hätten dann wären wir dann wird wieder so.
Michi: Ja aber doch mal ganz dicke Props an alle Leute die bis zum Ende durchgehalten haben wir wie ihr seid echte Fans wir lieben euch.
Max: Das ist wir müssen unsere Livesendung Arbeiten hattest ja das letzte Mal dass du das mal mit mit skipasshalter mit Nachname zum Vornamen,
Max: Norbert Schepers genau über drohnenkrieger und unterhalten uns und auch Norbert ein ganz fantastischer Gast aber so alive Situation wo die Leute vermutlich auch ein bisschen hinkommen und bisschen schwer zu kriegen wäre so meine Vermutung,
Max: heißesten Tag des Jahres.
Michi: Abschlussball richtig heißen.
Max: Alle Fenster aufgerissen und so und dann halt drei Stunden lang über über Kinder die von Drohnen getötet werden,
Max: welche Körperteile darf man oder oder also ja das war ja wirklich ein harter harter Schwert verdaulicher Tobak das ist echt.
Michi: SodaStream Erhalt wir machen ja nicht die leichten telen wir machen es nicht leicht wir machen wir machen hier die hier sind keine Unterhaltungsshow jedenfalls wenn du dann aus Versehen.
Max: Ja das war so lustig weil es da so gesagt nämlich auch vorher so so so in so einer kleinen Runde noch mal an diesem Podcast in studio,
Max: Sendezentrum und wir saßen auch alle an so einen kleinen runden Tisch und haben uns schon unterhalten und das war.
Michi: Butterringe für.
Max: Und das war eine lustige Gesprächsatmosphäre das war so ach ja das jetzt gleich so wird wenn das alles gut alles wurde wurde,
Max: ach ja.
Michi: Ja so ist das dann nicht fertig also wie gesagt die gestern in die waren alle total toll und ich wir werden versuchen jeden ein jeder einzelne von ihnen noch mal hier in unsere in unsere Gefilde zu zerren,
Michi: um um,
Michi: denn die Qualität dieser Gesprächspartnerin dann wieder voll zur Geltung kommen zu lassen das dann halt auch nicht nicht nicht wirklich gut funktionierten,
Michi: aber das ist so ist das halt manchmal ja aber wie gesagt also ich will das auch gar nicht so schlimm Dragoran,
Michi: wie gesagt die zweite Stunde hört euch die zwei wenn ihr den Podcast ist übersprungen habt oder so weil ihr vielleicht irgendwie das Gefühl hatte das wird vielleicht nicht so
Michi: oder rein gehört hat und abgebrochen habt oder so dann es lohnt sich definitiv die zweite Stunde.
Max: Das auf das Feedback was ich bekommen habe von von von den Leuten die durchgehalten haben noch direkt am Abend ich habe ich danach noch für meine Verhältnisse abgeschossen.
Max: Drittes Bier getrunken und erreicht an dem Abend war ich echt spät zu Hause das war keine Ahnung 3 Uhr oder um 4 Uhr.
Michi: So war ich auch glaube ich aber das Vorlegen aber egal.
Max: Du bist garantiert, ich hatte es wahrscheinlich einfach nur weiter habt ihr habt deswegen länger gebraucht oder wieso es vielleicht war ich auch gar nicht so lange ich habe keine Ahnung ja das war aber jetzt jetzt sind wir wieder hier im kalten Berlin.
Michi: Ja und jetzt müssen wir irgendwie unseren unsere neue Routine ich hatte ja im letzten Podcasts hatten wir ja schon angekündigt dass es jetzt die vierte Staffel.
Max: Wann hat die dritte angefangen.
Michi: Na III hatte angefangen als du noch sinnvoll.
Max: So das war California weil die dritte Staffel.
Michi: Kalifornien war die dritte Staffel ja.
Max: Okay ok mal drin.
Michi: Ja ich hatte das schon ich hatte schon einmal sortiert nach.
Max: BMR 40 nach Industrie 4.0 jetzt Feuerwehr.
Michi: Genau genau also die erste Staffel war halt wo wir.
Max: Nach und nach dem Krach.
Michi: Bin auch glaub aber vor dem Krach und den nach dem Krach haben wir nämlich glaube ich auch so geil genau auch zweite Staffel genannt,
Michi: also willst du nach dem Krach als wir angefangen haben mit zweite Staffel genannt und da hatten wir dann halt diese ganze richtige Regelmäßigkeit und die Gäste und so weiter und so fort und da war das ja richtig professionelles oder wo das richtig,
Michi: II
Max: Bitte Professor Hinnerk fortsetzen.
Michi: Ja ja aber aber war schon was ich mal.
Max: Hier wird immer noch mit denen uns immer noch Grusel Podcast auf der Web.
Michi: Ja wir sollten das mal.
Max: Bin mal dafür das zu ändern.
Michi: Der Stufen ja jedenfalls,
Michi: Dada wann dürfen bis wann das war die professionellste Phase sollen die BMR Herer hier hatte und dann sind wir dann und dann brach das halt ab mit der dritten Staffel wo du nach,
Michi: Google das weiß natürlich hat er auch seinen eigenen Charme weil es natürlich inhaltlich wieder ganz neue Perspektiven Brian brachte und ich glaube das haben sich ja auch schon paar Leute haben wir schon irgendwie kommentiert so also wenn vaxxed zurück ist dann
Michi: Kirche nicht mehr aber das interessiert war eigentlich das einzige was ihn
Michi: passiert Handball Haltung wie deine Berichte aus USA so Helfer enough und so ne also wäre das halt jetzt
Michi: deswegen nur wem er gehört hat das wird es definitiv weniger oder eher gesagt aufhören.
Max: Aus außer wird wir kriegen Werbepartner die richtig Cholera.
Michi: Die vierte Staffel Andy finde ich also mein Sohn meines Dafürhaltens am besten Andy Staffel 2 wieder versucht anzuschließen.
Max: Ja schon bisschen ich ich vermisse California muss ich schon sagen ja.
Max: Das ist schon.
Michi: Ja ich mein okay also so in den Berliner Winter rein zu taumeln aus Kalifornien ist.
Max: Ja
Michi: Der der beste Empfang.
Max: Ja das ist doch das bestimmt definitiv aber ich weiß nicht ich frage mich auch ein bisschen richtig,
Max: ich frag mich auch ein bisschen warum und ich habe so Gesetze Zeit ich glaube was für mich ich glaube was ich an California auch sehr genossen habe ich gehöre gern nicht dazu.
Max: Und so einer Gruppe und.
Max: In Kalifornien wenn man Geld hat und man kein Geld hat das sicherlich nicht aber mein Geld hat kann man sehr sehr gut nicht dazugehören,
Max: und also man wird überall man wird überall herzlich empfangen und so und das ist ich habe nie irgendwelche manchmal freundlich interessiert aufgenommen sozusagen aber man kann man kann halt so begrenzt das ist halt so alles was ich
Max: an an den USA und dann kann ich von den Käufern kannst noch los und alles was ich was ich nicht so geil finde was hat sich nicht drauf und,
Max: und ich hier bin ich wieder Teil des Ganzen,
Max: und dass dass das hier zugehörig plötzlich dazu und es wird einem auch nicht leicht gemacht hier also es ist.
Michi: Das steht doch Anforderung an dich dass du da wenn du dazu gehörst ne.
Max: Er stellt Anforderungen an eine erzwingt eine gewisse Fremdscham die ich mir so so so sein lassen hat aber es ist auch.
Max: Anpassung auch ganz anders erwartet dass das finde ich ich bin hier.
Max: Ich bin ja einkaufen gewesen und wie ein Tag und ich habe meinen Körbchen aufs Band gestellt und in Deutschland muss man ja das muss man ja die Sachen aus dem Körbchen rausnehmen ich habe keine Ahnung warum weil es macht eigentlich keinen Sinn es macht es ist.
Michi: Für dieses Jahr.
Max: Ich meine ob die nun das aus die Sachen aus dem Körbchen einscannt oder vom Band 1 kennt es eigentlich total war.
Michi: Das verschwundene offene Garner.
Max: Ja das heißt nicht also das ist das und in den USA es ist nicht so verstehst du einfach dein Körbchen hin und die gucken nicht er soll und in dem Fall war es ebenso ich habe das halt nicht gemacht.
Max: Die hat mich angekackt hat.
Michi: Was denken Sie wer Sie sind.
Max: Das war die war wirklich ich halt auch natürlich sofort auf 180,
Max: das ist halt so ich kann mich an keine solche Situation erinnern dass ich irgendwie in den USA dass das jemals irgendwie dass ich irgendwas so dass dass ich irgendwie und das war ja nun wirklich hat einfach vergessen und das war halt so so,
Max: Zahn heraus nicht warten noch ein bisschen müde und aber ich war eben auch lange nicht mehr hier und Dinge und ich habe Dinge anders angewöhnt und und plötzlich bist du so so wirklich,
Max: glücklich bist zusammengeschissen also ich werde jetzt mich jetzt freundlich darauf hingewiesen oder sowas erhöhe ich das ja vielleicht noch relativ entspannt hingenommen aber.
Michi: Na ja aber das weiß sie halt auch nicht dass es in anderen Ländern anders kippen handhabt wird ne die denkbar einfach du bist ein arroganter Fatzke der hält irgendwie seine scheiß Sachen nicht raus.
Max: Ja ja keine Ahnung das ist auch so ich mich dann auch gefragt warum ist das eigentlich in den USA so und ich glaube der Grund ist die Verkäufer stehen da an der Kasse die sitzen hier also der der Grund warum du halt warum das so arg Wort ist rein zu cry.
Michi: Ja
Max: Ist halt weil du sitzt und in dem Alter dem du stehst ist das halt überhaupt gar kein Problem annimmst es einfach in die Hand und hast es drauf,
Max: und das sind so das sind so Sachen die so so wo ich bewusstlos glaube ich.
Max: Und ich meine ich ich kenne dieses Land ja ich kenne wie ich weiß ja prinzipiell wie dieses Land hier funktioniert und ich weiß dass gerade in Berlin ist auch dazugehört hin und wieder mal angepackt zu werden oder sowas aber ich glaube wenn du,
Max: wenn du wenn du hier nicht rein gewachsen bist wenn du diese Rituale nicht kennst ist das glaube ich echt hart und,
Max: und also insofern habe ich jetzt mal so ein so ein bisschen das wird in drei Wochen wieder total weg sein aber also ein bisschen die Außenperspektive sind so und es sind so viele,
Max: Kleinigkeiten die mir auffallen wo wo wo das Land dass ich so für so super effizient hält eigentlich sehr ineffizient ist wo ich mich jetzt auf Twitter gerade hab das gesehen hast habe ich irgendjemanden Cap Street abgesetzt.
Max: Beampeln Fußgängerampel ich finde ich finde die Fußgängerampel in Berlin eine Unverschämtheit wirklich noch.
Michi: So du wie weil sie keine timer.
Max: Weil du weil sie kein Thema haben dass dass dass das nicht sind aber billig hierbei ganz ich wohne in der Danziger Straße das ist eine sehr breite Straße,
Max: und in hier gibt es ja nicht einfach einer Ampel die dich über die Straße bringt sondern du musst um diese Straße einmal zu überqueren musst du über drei Ampeln gehen einmal über die eine Richtung dann,
Max: Straßenbahn Ampel und dann über die andere Richtung und es ist an vielen Stellen unmöglich in einem,
Max: schnelleren Schnitt Tempo Schritttempo über die Straße in Einzug,
Max: bei Grün du kannst dann natürlich und Leduc du kommst bei Rot auf die letzt auf das letzte Segment dass dass dass dass das ein Ding und.
Max: Das nächste ist halt in den USA oder in California dann mal nachgelesen das hat tatsächlich in San Francisco angefangen vor gar nicht so langer Zeit vor wie 10 12 Jahren oder so dass mich gab's Reisezeit war schon immer so und da hast du halt diese Countdown-Timer an den Ampeln dran.
Michi: Ich brauche anderen europäischen Städten ich weiß nicht mehr was welchen aber ich hab's auch schon in anderen Städten gesehen hier.
Max: Und wenn ihr halt auf rot und und wenn wenn die Baldur sind dann dann schalten auf rot.
Michi: Aber auch deutsche Städte haben ist.
Max: Es gibt auch in Deutschland selten und und das ist,
Max: gerade hier wenn ich ebend über so eine wenn ich sehe da sind drei Ampel die sind im Augenblick alle gerade noch drin aber ich weiß nicht wie lange sie noch grün sind schaffe ich das jetzt noch in einem Zug über diese Ampel zu gehen oder sollte ich hier Prenzlauer Ecke Danziger ruhig in der Nähe wohne kann ich halt,
Max: und wenn ich Curry Kreuzung muss dann dann kann ich halt nach links gehen oder ich kann geradeaus gehen und ja und das ist halt dann,
Max: und und wenn ein Countdown Zähler dran sicherlich sehr arbeiten sitzen auf 5 Sekunden ja dann probiere ich das gar nicht erst darüber zu gehen das ist einfach so eine so eine kleine praktische Sache.
Michi: Aber ich muss ich es enthüllt intervenieren Max ich weiß gerade bei meinen Eltern ne,
Michi: und meine Mutter fährt mich ich wohne so ein bisschen außerhalb von Hannover und so
Michi: und meine Mutter fährt mich dann immer zur Straßenbahnhaltestelle mit dem Auto weil wir halt relativ weit weg habe wohl so dass ich dann halt
Michi: Straßenbahnfahrer wenn ich dann wieder wegfahre dann zum Hauptbahnhof normalerweise fährt ziemlich einfach mal dahin und dann gucken wir wann halt die nächste Straßenbahn kommt und um wie passt das dann mal ins
Michi: dieses Mal etwas anderes nämlich meine Mutter hat nachgeguckt wann die Straßenbahn fährt
Michi: Was hast die hatte eine komplette Uhrzeit im Kopf als wir dann mit dem Auto losgefahren sind wir sind,
Michi: super locker easy losgefahren sodass was easy geschafft haben aber trotzdem mal meine Mutter die ganze Zeit super nervös weil sie Angst hatte dass wir diese Straßenbahn verpassen gar nicht weil wir halt spät dran waren sondern einfach nur,
Michi: die Tatsache dass sie wusste wann sie fährt,
Michi: hat sie in diese Stress Situation versetzt und ich kenne das auch von mir ne also wenn halt so eine Ampelschaltung mir halt genau sagte wie lange ich das so habe dann setz mich das unter Stress und jetzt.
Michi: Ist das ein idealer Übergang zum brexit.
Michi: Artikel 50er der Erde.
Max: Brexit ist wie über die Straße gehen ohne zu wissen ob rot oder grünes.
Michi: Nein das ist halt vor allem nie ist es vor allem eine ist vor allem eine fest definierte Zeit,
Michi: Tavi halt mit dem Artikel,
Michi: zu dessen Ende von zwei Jahren halt einfach so zeigen das Fallbeil fällt,
Michi: ja und das halt irgendwie alle Parteien die sich dann sozusagen auf etwas einigen müssen dass ich unter diesen Druck setzt in diesen zwei Jahren halt etwas auszuhandeln oder eben nicht auszuhandeln oder wie auch immer,
Michi: und und und ich wusste damals als dieses brexit Artikel 50 angetriggert wurde wusste ich dass das halt so nicht funktionieren kann weil
Michi: bei dieser feste Zeit die die die diese feste Zeit haben der der das gegeben wird halt definitiv so viel Druck auf,
Michi: eine Lösung zu finden dass man f**** alle Leute inorg Fitness erstarren ja und dass dass dass das dann nichts sinnvolles.
Max: Meinst du das ist der Grund warum brexit scheitert.
Michi: Das ist einer der Gründe ist einer der Gründe.
Max: Brexit scheitert einfach dass du diese TECE gelesen mit dem mit dem Käse U-Boot müssen submarine made out of chair.
Michi: Ja ja klar habe ich gesehen ja ja genau also natürlich hat es damit zu tun dass halt das mit dem brexit Erwartungen geschürt wurden die am Ende nicht erfüllbar waren das ist klar,
Michi: es ist aber auch so dass im Endeffekt.
Michi: Du hast halt diese Situation an du musst es dir Sozialspiel theoretisch vorstellen du hast halt irgendwie und du hast auf der einen Seite die EU du hast auf der anderen Seite die UK und im Endeffekt hast du wenn die beiden auseinander gehen.
Michi: Besinnungslos Verhältnis also beide,
Michi: verlieren dabei ne also die gup verliert dabei und die EU verliert dabei auch nun ist aber tatsächlich mal bruttosozial Wupper zuna gesehen verliert die UK aber wahnsinnig viel mehr als die EU,
Michi: learn4you ist das zu verkraften Britannien zu verlieren aber für Britannien vielleicht nicht ganz so die EU als Handelspartner jetzt geht es um den single market und das heißt mit Antworten was du siehst so eine Zeitraum von zwei Jahren in dem.
Michi: Du zwei völlig unterschiedliche fahndungs Position hast,
Michi: die EU die halt im sozusagen Männer wieder locker auf Britannien im single market verzichten kann,
Michi: und Britannien die halt definitiv irgendwie am single market irgendwie beteiligt dann bleiben bleiben müssen und darum geht's ja im Endeffekt und diese ganzen brexit Verhandlung und,
Michi: das hast also du hast eigentlich
Michi: ziemlich ungleiche Verhandlungsposition mit einer mit einer automatischen mit einem automatischen Fallbeil wann dieses Handlungssituation vorbei ist
Michi: und das hatten dass das versetzt tatsächlich die Briten in eine ausweglose Lage und das war für mich von Anfang an klar dass sie in einer ausweglosen SA Lage sein werden weil die Uhr natürlich können Sie aus eigenem Interesse,
Michi: zu sagen okay wir machen jetzt einen sehr guten Deal für brexit führt Britannien damit wird sie irgendwie im single market behalten und davon haben sie selber Wasser,
Michi: aber das größte Problem ist ja nicht für die EU dass sie diesen single market Behältern größte Problem für die US halt Pack,
Michi: hoffentlich tut das nie jemand noch mal,
Michi: ja also sie müssen eigentlich alles verhindern dass halt brexit zu zu zum zum zur Präzedenzfall wird er unter das Nachahmer findet.
Max: Es ist im Überlebens Interesse der EU den Briten es so hart wie mögt.
Michi: Genau also zumindest nicht leicht machen ne also
Michi: zumindest ne also es war klar dass halt Britannien niemals über die Privilegien hinausgehen könnte die zum Sperren Norwegen hat ja
Michi: und das dass wir halt einfach dass dann würden sie alle Schlange stehen ja würde Polen kommen dann würde ungern kommen dann würde dann würde wahrscheinlich auch Frankreich und Italien kommen und so
Michi: und dann dann würde ihm auseinanderbrechen definitiv
Michi: und ja das ist und und und des deswegen behalt klar dass halt da nichts Gutes für die für die Briten rauskommen Kottan rein rein und fahren los technische taktisch gesehen,
Michi: so das ist sowieso die eine Sache.
Max: Na ja was ist ich ich ich glaube auch.
Max: Das ist es zum ein ich finde ich findet so dieses dieses ganze brexit Dilemma ich echt das ist wie eine Gruppe betrunkener.
Max: Die festgestellt haben dass bei ihnen auf dem Fuß eine Fliege sitzt und die hat beschlossen haben mit mit mit Namen.
Max: Presslufthammer diese Fliege tot zu machen und beim guck dir jetzt die ganze Zeit so wie sie es nicht schaffen im Presslufthammer zunähen und gestern mit der Abstimmung im Parlament ist jemand da wo ich habe noch eine Knarre.
Max: Die hat jetzt auch das.
Michi: Sache war nicht groß genug wir müssen ein Maschinengewehr kaufen,
Michi: ja aber aber glaube ich sollten wir sollten fällt noch mal drauf eingebrochen wärst über brexit reden also wir nehmen das gerade auf als gerade die bitte brexit dealt in May ausgehandelt hat der war zur,
Michi: Stimmung heute Nachmittag frei gegeben und er hat er wurde nieder gebaute ty,
Michi: damit war klar dass May komplett gescheitert ist und zwar richtig krachen gleichzeitig haben jetzt gleich heute Abend noch eine.
Max: Die schlimmste Niederlage der Regierung im britischen Parlament in der Neuzeit oder irgendwie sowas oder wirklich so Superlative gibt's mal wieder keine größeren.
Michi: Ja es ist auf jeden Fall die Samui Hand und may und das gab's noch mal gleich heute Abend eine ein Misstrauensvotum vom Parlament gegenüber may worüber sie aber halt,
Michi: was sie aber durchgestanden hat und das ist halt also,
Michi: das ist halt irgendwie dieser dieser ständige beim brexit hatten das Gefühl dass es ständig so ein so ein deadlock Situation also von einer deadlocksituation den nächsten deadlocksituation,
Michi: sie schaffen es nicht den brexit durchzuziehen sie schaffen es aber auch nicht im Wechsel aufzuhalten,
Michi: keines der Lager ist groß genug um sich sozusagen durchzusetzen
Michi: keines der Lage hat irgendwie die Möglichkeiten das andere zu dominieren und und und unseren Willen durchzusetzen und deswegen,
Michi: Tatort alles im deadlock ist Katja Stunden eine eine Vertrauensfrage zu und zwar von der Tory Partei gegenüber dem Theresa May da ist ja auch gerade so durchgekommen,
Michi: und zwar auch genauso gerade dass sie halt im Endeffekt ist im Endeffekt nichts entschieden war dadurch dass wir sie war weder jetzt irgendwie groß bestätigt worden noch wurde sie jetzt groß
Michi: bestraft sondern es war halt so irgendwie ja schulterzuck sucht.
Max: Ich glaube sie ist weg vom Fenster sobald brexit vorbei ist so oder so.
Michi: Deswegen ich endlich über brexit reden wollte ist halt nicht die analyse was jetzt ist sondern,
Michi: wie wird da wieder rauskommen also wie Bibi die Briten da wieder rauskommt das ist jetzt also ich finde ich finde irgendwie wird das ja enden vielleicht hoffen wir dass es.
Max: Ich finde ich finde noch mal ganz kurz zu dieser Situation was du warst was gestern im Parlament abgestimmt worden ist es normal ein brexit und zwar.
Michi: Was gestern ist das wäre heute wird.
Max: Na heute war die Vertrauensabstimmung.
Michi: War nicht aber das gestern richtig habe ich übrigens schon durch.
Max: Und glaub war gestern auf jeden Fall nicht heute und.
Max: Und ich hatte das mal irgendwie im Haus aufgelauert gehabt und wieso eine Vorabstimmung unsere neue Herr über alles ein bisschen weiß ein bisschen verwirrt auch und aber so die Abstimmung über brexit war ja,
Max: eine sehr konkrete Sache an der man definitiv rum kritisieren kann gegen ein Luftschloss das war die brexit Abstimmung das war ja alles und nichts und.
Max: Gestern diese Abstimmung im Parlament war wieder eine sehr konkrete Sache an der man sehr viel rum kritisieren Kanone der Frage,
Max: nämlich dieser Hey dieser konkrete Vertragsentwurf gegen Luftschlösser gegen jerymood kommen der der sie ich könnte das viel besser,
Max: was kostet Calibras die brexit ja auf der anderen Seite gesagt.
Max: Nur die ist noch besser und und und das ist du hast genau wieder diese gleiche gleiche Situation dass sie können also dadurch dass das nur eine konkrete Sache also sagen wesentlichen ich will das nicht.
Michi: Die wissen immer nur was ihn.
Max: Genau das ist wie wenn ich CallYa Frage willst du das Essen und dann hat halt eine Vorstellung davon was halt eigentlich lieber essen möchte,
Max: also dass das hat das jetzt nicht so geil findet nee ich will was anderes was anderes oder eigentlich genau das was die gerade.
Michi: Ich war dieses schöne Bild mit irgendwie der Katze die halt irgendwie an der Tür kratzt und wenn man sie aufmacht und halt Dich an so einem großen Augen angeguckt und.
Max: Jeder.
Max: Und und das ist ja wie kommen sie wieder raus.
Michi: Grau also ist es gab gestern jedenfalls glaube ich vor das gab's
Michi: verschiedene Szenarien die aufgemacht wurden die dann halt über Corbin gehen
Michi: kannst du eine Spekulation im Guardian habe ich gelesen übergaben würde dann das Misstrauensvotum rein machen dann würde er eine Neuwahl triggern die Neuwahl würde für die EU ausreichen
Michi: die Frist zu verlängern,
Michi: Infanterist noch mal ein paar Wochen oder Monate zu verschieben und dann würde Corbin eine zweite Abstimmung also einen Anna II Papa popular Boot machen.
Max: Was hat gestern noch kategorisch ausgeschlossen hat übrigens.
Michi: Ja nee nee nicht kategorisch ausgeschlossen hat er hat nur ausgeschlossen dass er es,
Michi: also der hat nur gesagt er würde erstmal auf jeden Fall noch in eine Wahl machen also also einen General Action und,
Michi: dann würde er also bzw,
Michi: und das wäre da jetzt die Spekulation von dem Autoren gewesen zu sagen je nachdem Agitprop überholt gewonnen hat würde er dann den Artikel 50 wie Gurken und dann
Michi: würde das ganze fand ich auch sehr spekulativ glaube ich auch nicht dass das corbyn's Plan war,
Michi: ist jetzt auch hinfällig weil die das weil das Misstrauensvotum sowieso nicht geklappt hat also keine Antworten berichtete Corbin.
Max: Noch beim Aufstehen schon auf die Fresse.
Michi: Bedeutet Corvin jetzt noch nicht mal aus dem Fenster geschafft so ja
Michi: Superheld Corbin ist nicht gekommen um uns zu retten ganz offensichtlich noch eine zweite These dich auch interessant fand ich mehrfach gesehen habe
Michi: dirisamer wird relativ über das noch irgendwie noch irgendwie alle Güter noch versuchen zu
Michi: umzustimmen oder wir, aber am Ende des Tages wird sie halt kurz vor Ende der Frist dann einfach,
Michi: eigenhändig den den Artikel 50 revoken also wieder zurücknehmen.
Max: Hanni das überhaupt.
Michi: Weil ich bin gute Frage aber ich glaube ich ich glaube sie haben ja mit dem Parlament schon den brexit beschlossen offiziell.
Max: Ich weiß nicht weil weil eigentlich ist ja die EU verhandelt ja nur mit dem Nationalteam dem im dem offiziell gewählten und dann wenn dann halt irgendjemand wenn er die Premierminister nur in Amok läuft.
Michi: Nee warte mal ich weiß auf jeden Fall haben sie ja den Artikel 50 erst offiziell gemacht als nachdem sie eine parlamentarische Abstimmung dazu hatten,
Michi: hast das Wort Antworten eigentlich müsste es erstmal eine parlamentarische Abstimmung geben um den Artikel 50 wieder zurück nehme ich jetzt mal an und,
Michi: ja deswegen findest diese Theorie auch nicht gerade glaubhaft
Michi: dass sie halt aber aber das wäre so ein bestimmt Spielarten kommt da noch hin vor zu das war schon immer ihr Plan eigentlich hat sie das ganze brexit einmal durchspielen lassen um den brexit Befürwortern einmal vor Augen zu führen wie absurd das ganze ist um ihm dann sozusagen durch
Michi: ja dadurch zu zeigen dass das halt Quatsch ist und
Michi: man dann sozusagen am Ende des Tages sind Artikel 50 rüber, aber was aber die These fand ich ganz interessant also wenn Theresa May jetzt das wirklich eigenhändig machen würde in Artikel 50 wieder zurücknehmen,
Michi: das dann zwar alle irgendwie sie hassen würden und und und und und und außer sich während beruht aber dass ich niemand trauen würde ihn noch mal zu ihm noch mal zu Trägern.
Max: Ja was das ist ja ja das stimmt das ist.
Michi: Ja und und dann was ich mir jetzt überlegt habe ist ich glaube einer der Gründe für diesen deadlock den wir momentan haben also jetzt abgesehen von ihren spiel theoretischen Schwierigkeiten die da waren eine Rolle spielten.
Michi: Ist das die ganzen brexit hast also auch die ganzen brexit voters.
Michi: Ja vielleicht ist es richtig vielleicht haben sie.
Michi: Sich da verkalkuliert vielleicht haben Sie vielleicht wurden sie auch belogen vielleicht haben sich belügen lassen vielleicht,
Michi: welches Team das auch bewusst dass sie da irgendwie einem Luftschloss aufgesessen sind.
Michi: Aber halt diese ganze liberale Elite die ihn jetzt die ganze Zeit sagt er ihr habt euch total verarschen lassen und jetzt raft mal entweder sind dass ihr das hält wach doch mal rauf Ortsamt Raum.
Michi: Menschen funktionieren nicht so,
Michi: was f*** dich habe mich nicht belügen lassen das war mir alles natürlich von Anfang an klar weil wir natürlich alles von Anfang an klar dass das alles scheiße wird aber ich wollte es so scheiße haben denn ich liebe meine Scheiße so jetzt geh mal und f*** dich einfach.
Max: Scheiße durch die wir in eine als einer Nation gehen und du.
Michi: Es gibt da original diese diese diese Argumentation diese das wird uns alle wieder zusammenschweißen wenn wir durch diese Tragödie gehen Soja wird einige also.
Max: Ich habe mit Mittwoch bisschen blöd gesagt dann wieder bombardiert werden soll wollte das sagst.
Michi: Nervös ist,
Michi: es gibt so eine Art von,
Michi: ich habe Bockigkeit irgendwie so eine so so eine extreme Bockigkeit die die da sich einen ausfüllen und man kann sich darüber lustig machen und irgendwie das doof und und und die jetzt alle für bescheuert halten und so
Michi: aber ganz ehrlich ich glaube so sind Menschen und man muss halt irgendwie ich glaube wenn man irgendwie ein Ausweg aus brexit sucht und muss man den Leuten,
Michi: den den den Engländern die für brexit gestimmt haben muss man eine Brücke bauen über diese gehen können ohne das f****** Gesicht zu verlieren.
Max: Falls es überhaupt wollen.
Michi: Das wollen die ich glaube schon das glaube ich glaube das wollen die glaube niemand hat Bock einfach irgendwie den Gürtel enger zu schnallen sorry.
Max: Ja nein das ist echt ich glaube was was also was passieren wird wenn der brexit kommt dann wird also entweder es wird gar nicht so schlimm,
Max: das besser wird glaube ich nicht vielleicht wird es ja auf irgendeine Art kriegen sie es doch noch halbwegs gerettet dass es irgendwie gar nicht so so furchtbar wird.
Michi: Was heißt denn so furchtbar das meinst du damit das halt keine verhungernden auf der Straße liegen oder was ist nicht so schlimm.
Max: Ja also das dass er sich also was passiert z.b. das ist dass das kriegen oder mal wieder anfängt dass dass das Lebensmittel nicht knapp werden das,
Max: die das dass das vielleicht tatsächlich,
Max: ich bin mal so das Schlimmste verhindern jetzt ein Vertrag mit der EU das den Theresa May dass das wäre z.b. sowas gewesen brexit,
Max: was würde noch relativ smooth sailing time also es wäre zwar eigentlich eigentlich gar kein echter brexit weil halt eigentlich wenn sie nur die gleiche EU mit weniger rechten aber ja selber schuld mir doch wurscht ist es ist halt das kleine.
Michi: Jetzt redest du für einen brexit Befürworter NSG.
Max: Wer ist es ist ja so ich meine die Norweger sind total Vollidioten sie keine EU Mitglieder sind das dann sich auch um mit dem ich Abstimmung gemacht sie sind quasi EU-Mitglieder aber haben halt nicht die haben halt nur,
Max: alle der Folgen nicht alle der Vorteile der der der EU-Mitgliedschaft selber schuld und insofern insofern bin ich jetzt so diese ganze wenn wenn brexit dann richtig in Anführungsstrichen finde ich dann.
Max: Jagd also in dieser Argumentation stimmig und konsequent ich finde es nach wie vor für einer der größten Dummheiten die in diesem Mann sicherlich an Dummheiten mich armen Land jemals begangen worden sind aber.
Max: Was weiß ich denn aber das,
Max: also ich ich bezweifle also ich glaube was passieren wird wenn wenn es also entweder tatsächlich nicht nicht nicht ganz so schlimm oder es wird schlimm aber egal was passieren wird ich glaube es wird einfach einer,
Max: am Sport Verschwörungstheorien geben dass sie ja die EU dran schuld sein weil die uns ja das gemacht haben dass es uns jetzt noch schlechter geht.
Michi: Bist du sowieso schon ja.
Max: Weil die uns die Freiheit nicht gönnen wollen und weil die nicht nicht so oder eben so raus ist schuld oder weiß der Teufel was das solche Verschwörungstheorien entstehen wenn ich glaube nicht dass,
Max: dass einer das dass das viele der Leute die diese Fehler machen werde.
Max: Die die die die für brexit gestimmt haben dann sich von der Realität eines Besseren.
Max: Sein wenn dann ist es nur weil brexit falsch gemacht worden ist oder weil irgendwie was anderes aber ich glaube.
Michi: Und jemand von du meinst irgendjemand das narrativ wird dahin gehen dass man irgendjemandem Schuld dafür gibt ja.
Max: Ja früher alles geil.
Michi: Ich meine klar das ist natürlich jetzt auch so dass jetzt gerade aus der Hardcore brexit Fraktion der Tories kommt jetzt natürlich irgendwie dass Theresa May einfach einen schlechten Deal ausgehandelt hat na das ist ja so dass.
Max: Wie gesagt das achte Auflage bekommen.
Michi: Grund und unterwürfig jeder von den Leuten hätte natürlich ein viel besseren dilrosun.
Max: Ihm hätte doch einfach mit dir machen müssen bei.
Michi: Du kannst es vielleicht trotzdem mal für die höhere noch mal dass das submarine of cheese.
Max: Genau das war das das war so eine Spitze also sozusagen brexit ist jemand hat uns einen submarine of cheese versprochen,
Max: und die Leute haben wir gefragt wo der sagt nur die Nazis und überraschender Weise haben die Wahrheit gesagt ja und daraufhin hat Theresa.
Michi: Geile Youtuberin ausziehversuche Bayern.
Max: Und dann hat halt Boris Johnson und dann halt zurück ist er nachts aus hat sich auf der Bahn und und so und jetzt 17 Meter und weiß,
Max: das ein xamarin of cheese nur Scheiße werden kann aber das Volk hat abgestimmt also baue ich ein submarine of cheese meinetwegen wenn ihr so wollt bei euch und Sabrina verschießt und jetzt sind alle am Rand und sagen.
Max: Wissen natürlich ganz genau dass sie es niemals besser hingekriegt hätten aber dann kannst ja mal überhaupt.
Max: Und ich sage halt ich hätte ein viel besseres Apfelwein das hat marinov cheers wäre nicht sofort untergegangen,
Max: und,
Max: wobei dass das was sie gebaut hat das sagen auf TS das wäre ja das wäre ja eins war sogar schwimmen könnte würde ich mal behaupten das ist ja aber aber es ist halt nicht gut genug und weil man kann sich halt noch viel schöneres abnehmen Softkeys vorstellen aber.
Max: Was hat alles keine keinen Bezug zur Realität und und ich finde das halt auch so dass ich glaube jeder jeder in diesem Spiel weiß dass das.
Max: Bezweifle dass irgendeiner von denjenigen die da also hier die die weiter oben mitschwimmen also klar irgendwelche Parlamentarier gibt's da wirklich die einfach keinen blassen Schimmer haben und der Meinung sind dass das,
Max: ganz geil für Gurt bekannt wird aber ich glaube ja nicht dass dieser.
Max: Erzieher aus der YOUCAT ausgetretener wie heißt der gleich verraten ernsthaft glaubt dass das für Großbritannien besser wäre ich glaube.
Michi: Doch der ist ein Irrer dessen.
Max: Was heißt einfach.
Michi: Ja das wirklich irre.
Max: Juliane glaubt sowieso nicht dass das besser wird ich hätte nicht der Theresa May ich ob ich bewundere sie und verabscheue sie im selben Augenblick ich finde das.
Michi: Ich mag sie packe ich ich ich mag sie wirklich ich mag sie wirklich also ich ich.
Max: Ja
Michi: Ich habe ich habe so eine Schwäche für tanzende Politik,
Michi: schlochtermeier gesagt es gibt da so zwei drei Videos wo sie halt undicht ich glaube ich glaube sie bald,
Michi: sie war sie war mal irgendwo in so einer afrikanischen außen Mission irgendwie keine Ahnung und dann haben die so getanzt und sie hatte einen total
Michi: Gallmücke Tanz ist auch irgendwie total auf so eine sympathische ID kann ich weiß nicht
Michi: dich aber nur tanzen sondern ist auch wie sie tanzt also so sympathisch ja wenn sie kann richtig sich locker machen ja wenn sie tanzt,
Michi: dann ist sie richtig locker sodass sie richtig sie tanzt nicht einfach nur irgendwie blöd,
Michi: wieso bestellst oder so dran man merkt ihr ganz gerne und das beste strahlt sie aus wenn sie tanzt und das ist.
Max: Verkehr so wenn man wenn man brexit als dance-off machen würde dann hätte sie den.
Michi: Oder gibt's dieses dieses Video von ich glaube das war irgendwie Tory Parteitag oder so wo sie halt dann,
Michi: die Bühne kommt reinkommt so aber und dann kannst sie halt da so ein bisschen auf die zu Mikrofon geht und ich und und alle Leute habe ich so lustig geworden ich habe gedacht.
Michi: Okay ich mag diese Frau ich mag diese Frau einfach ich finde dich euch fand ich ich ich habe auch sehr sehr lange Stücke lesen über sie ich glaube das von New Yorker oder so,
Michi: also nur langes Porträt und fand ich sie auch so wie sie da beschrieben wurde ich fand sie total sympathisch und
Michi: das Öl und das gespielt durch das rein was du sagen wolltest
Michi: also diese Tatsache dass sie sich diese Scheiße antut wäre also wirklich in diesem Moment Premiere Ministerin zu werden wo halt irgendwie dieses brexit Ding durchgezogen wird und sie das Eisenhardt,
Michi: durch kämpft obwohl einfach klar ist von vorne rein dass sie nur Scheiße fressen muss und das ist eigentlich kein guten Weg.
Max: Und dass sie das ist von vorn rein eigentlich nicht wollte.
Michi: Und das ist voll von rent Klausi war ja eigentlich nur eine Domäne rin ursprünglich und das sieht das aber so durchzieht bei sag okay das ist jetzt und wieder Folge für uns machen das ziehen wir jetzt durch und,
Michi: das ist so dumm das ist halt so nur so eine Form von Pflichtbewusstsein die ich halt auch mal irgendwie so ein bisschen an Merkel auch bewundert habe ja,
Michi: und die die halt auch noch mit rein spielt
Michi: ich habe letztens auch im Sitzen interessante Studie und ich gelesen habe da ging es irgendwie auch umso Geschlechterrollen in Firmen
Michi: und normalerweise redet man ja immer so vom glass ceiling ne also das heißt irgendwie es gibt diese Glasdecke also so eine bestimmte Hierarchie Stufe die Frauen nie erreichen können sondern sie pumpen immer mit ihrem Kopf irgendwie gegen diese Glas.
Max: Niemand sie vorher wurde ist aber sie ist plötzlich einfach da und.
Michi: Das ist dass ich einfach nicht mehr einfach da und sie kommt nicht durch und dann gibt es sozusagen ja durchaus andere sozial Gegenbeispiele wo man sagen kann
Michi: okay dann gibt's halt Frauen die sind in Führungspositionen aufgestiegen nur das ist wie so was habt ihr denn da sonst wär das sofort sich ein Studium angeschaut und welchen Situationen diese Frauen
Michi: was ist fast immer so dass die Firma indem sie so den Führungspositionen kommt immer an gerade am Abgrund stehe,
Michi: was also und diese hatte fanden fanden sie dann halt irgendwie auch so schön dass das gerade noch mal,
Michi: the glass cliff,
Michi: the glass Cliff Kühnert ja also das heißt also Frauen werden immer dann sitzen sie werde immer zum Aufräumen sozusagen zum Chef einer Antwort sorry wir haben gerade die alles abgefuckt geht's dir nicht irgendwie eine Frau die das mal wieder aufräumen.
Max: Nicht nur Frauen sondern überhaupt and minority.
Michi: Jajajajaja.
Max: Dunkelhäutige Männer und so was ist jetzt mal bei Microsoft der aktuelle Microsoft Chef ist ja so ein indischer Mann indischer Abstammung dunkle Hautfarbe.
Michi: Und auch Sundern Pizza ist deswegen weil Google so schlecht da Standort.
Max: Setz mich automatisch immer nur aber sozusagen dieses das ist das bevorzugte mea kritischen Situationen.
Michi: Das stimmt nicht so spannt oder das passt so gut in diese brexit Situation also ich meine Boris Johnson und mit der ganze brexit ist ja eigentlich.
Michi: Das hundertprozentige Resultat aus kollidierenden Männer Egos,
Michi: ja also das war ja wirklich Boris Johnson versus David Cameron die sich da halten fight geliefert haben oder irgendwie
Michi: The chemnitz-sachs also jetzt zeige ich mache jetzt eine Volksabstimmung wieso so zum Austritt aus der EU
Michi: und Boris Johnson ja geil da mache ich auch gleich mit haha und dann irgendwie hatten die beiden sich sozusagen irgendwie so also so die beiden Kampagnen sozusagen.
Michi: Es ist,
Michi: worum ging nur es war ein einziger peniskampf weswegen dieser ganze brexit Geschichte gestartet wurde und dann war alles im August,
Michi: Johnson erst Campbell macht sich aus dem Staub dann macht sich Johnson aus dem Staub und jetzt ist sie Louisa May natürlich allein das muss das irgendwie alles alles Aufbau.
Max: Ja das ist der Grund weil ich glaube dass sie sobald diese Situation irgendwie überstanden ist da ist das.
Max: Live.com raus ist sei es dass der brexit abgewendet worden ist dass sie sofort weg vom Fenster sein wird ich glaube sie hat heute nur die die die die,
Max: TTA Konferenz.
Michi: Misstrauensvotum.
Max: Du bist brauchst du auch schon überstanden weil.
Michi: Du bist noch nicht fertig Mädel du wirst du wirst du noch bis zum Ende durchstehen.
Max: Niemand anders ist doof genug diesen Posten gerade jetzt gerade zu.
Michi: Er kommen wollte ihn haben wollte ihn ja natürlich also der der hat doch hat er das getriggert ja ne ich glaube schon.
Max: Dann immer das ist ja nicht so klar bei also das ist ja das da müssen sich ja hinreichend viele Leute finden.
Michi: Nokia bei Ultima muss das Handy ziehen.
Max: Mir das ist Leute schicken an irgendwen ein Brief of no confidence und wenn dann genug von diesen Briefen angekommen sind dann wird ein Misstrauensvotum getriggert.
Michi: Okay guten Anonymen Dysurie.
Max: Wie sind die Zahl wird es vorher nicht bekannt also das ist halt nur wenn es soweit ist es gibt nur Gerüchte darüber dass Wahrheit ist gerade mal weg.
Michi: Aber aber corbyn hat das ja mehrer wieder so angekündigt dass er halt irgendwie angekündigt er hatte mehr da wir klar angekündigt dass Wendy wenn wenn der Deal nicht durchkommt dass er dann halt das dass er dann auf Neuwahlen hofft,
Michi: oder dass er das halt um die Neuwahlen anstrebt ja und das geht natürlich über Misstrauen.
Max: Seid vielleicht wollte auch Ministerpräsident werden der der type also es ist es ist es ist so es ist so dieses reine ich beim das ist nichtmal nicht mal das,
Max: also heul doch sie geben vor irgendwie im Interesse des Landes so handelt aber ich finde das so durchsichtig dass jeder da auch nur aus seiner eigenen Machtposition heraus gehandelt und,
Max: ich finde es auch,
Max: Sotiris ameya ich finde es auf der einen Seite auch bewundernswert wie diesen diesem aber auf deren Seite ich finde diesen Kadavergehorsam oder wie auch immer ich finde ich wär das auch ich finde dass ich finde es auch wirklich widerwärtig ich finde so dieses warum.
Michi: Hey ist eine Stunde rum.
Max: Ah ja so jetzt muss ich ja wieder.
Michi: Aber ich muss auch so ich mussten wir müssen sowieso Bierholen.
Max: Achso habe doch welches überhaupt ja ich find ich finde diesen ganzen ich finde es auch wirklich.
Max: Also auf der einen Seite klappt history is calling blablabla was wieso ist man Chance die man hat sowas zu gestalten auch wenn es nicht gut ist oder sowas.
Max: Aber es geht es geht darum nichts es geht darum nichts was irgendwie es ist es ist.
Max: Dass ihr immer noch an dass wir immer noch in diesem dämlichen Thema rumärgern müssen also es ist es so wir könnten so viel weitersagen haben so viel Zeit verloren und.
Max: Wir reden über so eine Scheiße,
Max: das ist und dieser brexit wird die EU nicht besser machen ich finde es gibt sehr sehr viele sehr sehr gute Punkte wie man sich über die EU aufregen kann ich kann man konnte EU an einigen Punkten verbessert aber das brexit wird das nicht er mögt,
Max: Pforzheim Gegenteil das ist auch so ist es es kann nichts Gutes bei rauskommen oder ich ich sehen hatte mich übers gutes bei raus, vielleicht war er vielleicht kann ja doch was Gutes rauskommt vielleicht.
Max: Aber es ist so.
Max: Und das ist halt auch so dieses Ding es ist somit mit Naturkatastrophen wie ihre oder irgendwie sowas und von aber nein das ist wirklich so dieses rein aus,
Max: was macht dir und ego sum,
Max: Dummheit und uns geht's ja zu gut und bei den Menschen dann wahrscheinlich will ich mal vermuten so nationales iGO was irgendwie gebrochen ist oder sowas das ist.
Max: Ist schon echt hart es ist.
Max: So wo ist das gleich zu achso ja zwei ok nach 2h ich schnell für die ganze Zeit vor mich hin ich bin irgendwie jetzt noch dauerkrank ne.
Michi: Ja also ich bin jetzt gerade wieder einigermaßen genesen.
Michi: Etwas noch ne also was ich noch sagen wollte ist dass das brexit Ding für mich auch,
Michi: insofern paradigmatisch für Namen unsere heutige Situation steht.
Michi: Dass dieser deadlock ja nicht nur in den nicht nur in England zu beobachten ist also
Michi: ich habe das Gefühl dass diese ganze ja populistische Welle die soll ab 2016 so über die Welt gerollt ist das jetzt so so so ein bisschen zum Halten gekommen ist oder zumindest irgendwie in Sonne sich in so einer ja,
Michi: sich in so einem ja in so deadlocksituation aufgegangen was ich meine,
Michi: brexit das eine haben wir es besprochen in den USA ist halt sehr government shutdown weil man sich dann nicht einigen kann wie das halt jetzt laufen soll mit der Mauer oder nicht und.
Max: Nee das ist doch auch da ist es ja nicht auch da sind es gibt ja niemanden in der Politik der ernsthaft glaubt dass diese Mauer eine realistische Option ist ich glaube selbst.
Michi: Nein ich kann ein Camp.
Max: Glaube nicht dass das noch glaubt.
Michi: Nee ich glaube ich glaube schon und ich glaube auch dass es einige Republikaner sind ich glaube es ist wirklich ähnlich wie in den USA wie in England ist es halt so,
Michi: was ist halt dort einfach diese verschiedenen Lager gibt und keines der Lage ist halt groß genug sich durchzusetzen also du hast halt
Michi: du hast halt sozusagen so die eine die die eine Fraktion die halt diese radikale Politik will diesen Satz der brexit heißt die Mauer ja und wie ich die Mauer die Mauer ist sozusagen der brexit von
Michi: fondette USA ja halt auch so ein Quatsch Quatsch des Wahnsinns Projekt.
Michi: Bei mir vielleicht argumentieren kann das vielleicht nicht so Quatsch ich rief der brexit aber.
Max: Glaube auf eine Art und Weise ist es noch quatschen.
Michi: Ja aber ja.
Max: Es ist es nicht möglich eine 2000 Meilen lange.
Michi: Es ist alles eine Frage von Ressourcen aluca.
Max: Mauer.
Max: Ja du du musstest Flüsse umleiten du müsstest du müsstest Gebirge wegsprengen du müsstest also diese diese komplette diese komplette Mauer ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit das würde.
Michi: Er bekommt hat jetzt schon fest schon insofern zurückgerudert dass er sagt er von einer Berry ARGE spricht und so aber es ist auch egal also aber sinnvoll diese diese diese diese Mauer oder oder Beria oder wie man es nennen möchte,
Michi: Terrier.
Michi: Es ist zumindest politisch ist es zumindest so dass es halt diese deadlocksituation gibt seitdem die Demokraten eben das Haus wieder bestimmen
Michi: US House of Representatives und deswegen halt Trump halt seinen Haushalt nicht bewilligt bekommt.
Max: Bestimmt gar nicht krampfattacken Ausfahrt vorgelegt.
Michi: Nicht mal das nicht.
Max: Nein Trump hat das ist der Kongress hat darüber abgestimmt der Senat hat einstimmig über den Haushalt.
Michi: Worüber hatten abgestimmt wer kann das Kartenhaus im Shop keinen Haushalt vorlegt wie kann man da.
Max: Der kommt aus dem Kongress ich weiß nicht woher kommt von unser Ministerium die ist wurde abgestimmt vom Kongress über den Haushalt und der Senat hat einstimmig,
Max: 100 zu 0 diesen Haushalt akzeptiert das ist kein Republik also zumindest vordergründig kein Republikaner versus Demokraten Ding 100 zu 0.
Michi: Hühner.
Max: Und dann hat Papa gesagt nee das unterschreibe ich nicht.
Michi: Bilder kann weil die Mauer nicht drinnen ist kommt okay ok.
Max: Dann können wir das vorgelegt und dann hat er halt gesagt ja ich hätte gerne fünf Milliarden angetrunken gesagt ne dann hat er gesagt ich habe ganz und gar sieben Milliarden.
Michi: Katy runter auf 5,7.
Max: Keine Ahnung ist bestimmt immer.
Michi: Ich habe ich habe gar nicht erst gar nicht so einen ich habe kann ich zum Detail verfolgt aber auf zumindest hat jedenfalls Trump keiner keinem keine Mehrheit und die Demokraten haben aber auch keine Mehrheit und.
Max: Also die aktuelle Situation ist die dass der Kongress und der Senat haben diesen Haushalt verabschiedet und Trump sag einfach solange keine Mauer ist mache ich gar nichts,
Max: und jetzt haben die Demokraten wollten ich weiß nicht was gemacht haben oder ob es machen wollten im Kongress wo du halt die Mehrheit haben so Gesetze verabschieden das halt,
Max: zum das teilweise sozusagen wieder die Gelder bewilligt werden müssen also es ist ja dass das sind ja teilweise also ich meine das was was was man so am meisten mitkriegt ist halt dass die National Parks Halt zu machen und so weiter und so fort.
Michi: Thomas Burger.
Max: Trump muss Burger essen hier am,
Max: ja so Sachen die am wir waren ja mal zusammen am Stinson Beach weiß noch wo wir da am,
Max: gibt es einen kleinen kleines mexikanisches Restaurant die mich auf Facebook Folge dieser Stinson Beach ist federal Land.
Max: Und ist damit im Augenblick zu und jetzt haben halt die und damit konnte dieses Restaurant nicht mehr weiterbetrieben werden weil es halt drauf Fairyland sich Befehl.
Max: Du hast halt was jetzt was jetzt schon das halt,
Max: das ist halt mehr verrollen als man glaubt also es ist halt nicht nur Nationalpark sonders ist eine erstaunliche Menge an Land gerade in den westlichen Staaten im östlichen Staaten nicht so was halt auch innerhalb der Staaten dem dem dem federal government gehört und wird einfach niemand mehr ist plötzlich.
Michi: Wer nicht bezahlt werden ja.
Max: Juliane nicht bezahlt werden und und dann gibt es halt gibt es innerhalb dieser Sache gibt es halt Leute die nicht bezahlt werden darum zu Hause bleiben und es gibt halt Bereiche die sind als.
Michi: Da gibt es irgendwie für federal Angestellte
Michi: eine shutdown Versicherung sich doch eigentlich weiteres andere so eine so eine Art Arbeitsschutz Versicherung für für für federal government employees
Michi: die hätte.
Max: Es ist eine schöne Marktlücke ich glaube dass ich glaube dass das könntest du jetzt mal langsam die Wege leiten.
Michi: Bei uns scheiße ich war unter Obama wo gab es ja auch schon einige shutdowns ne also musst mir auch schon sagen ne.
Max: Es gab der wievielte war das jetzt unter Wasser ist das jetzt unter Trump III oder sowas,
Max: ja also ja ja das ja also die Idee ist unter Obama gab's auch schon einiges shutdowns in dem Fall war es dann der Kongress der einfach irgendwas,
Max: geweigert hat ein Gesetz zu erlassen also da waren es auf die Republikaner und das ist.
Max: Das ist die sind alle möglichen staatlichen Einheit zu mir BTS ey das sind halt die die die Sicherheitskontrollen an Flughäfen machen und die sind gelten als sicherheitsrelevant und sicherheitsrelevante Sachen würde man jetzt denken okay die wären auf jeden Fall bezahlt nee die müssen zur Arbeit erscheinen.
Michi: Ohne bezahlt zu werden.
Max: Auch wenn sie nicht bezahlt werden so und sind jetzt Leute die können ich meine das sind jetzt keine geilen Job sind keine gut bezahlten Jobs also Leute können ihre Miete nicht mehr bezahlen müssen aber theoretisch zur Arbeit erscheinen.
Michi: Was hast denn antworten wenn erst in die USA einreist hat man's mit noch schlecht gelaunte Rentier state.
Max: Am Samstag schon es führt dazu dass ich massenhaft Leute krank melden und natürlich jetzt nach nach auch Leute einfach sagen ich,
Max: ich kann das nicht mehr ich muss einen Job suchen ich muss meine Miete bezahlen will Reisen hat angekündigt das hey wenn du aber mit Mitarbeiter bist und gerade eine Rechnung nicht bezahlen kannst dann ruf uns an wir kriegen das hin.
Max: Also das.
Michi: Diva.
Max: Stunden wo ist Bus richtig hart trifft es so Leute die z.b. auf Potsdam sind noch bis März bezahlt finanziert.
Max: Aber die Summe Essensmarken das sind um 10% der Lebensmitteleinkäufe in den USA sind auf Essensmarken also es ist.
Max: Das ist nicht wenig.
Michi: Bringe das ging ja wirklich so sagen gern Sozialleistungen also.
Max: Ja Teil Teil der soziale Druck gibt es gibt Leute die housing Zuschuss kriegen die das wird jetzt einfach nicht bezahlt das sind Leute die werden jetzt raus geklagt werden aus ihren Wohnungen die werden obdachlos werden tausende.
Max: Trump seine Mauern nicht.
Michi: Wie viele Leute sind davon betroffen ungefähr weißt du das.
Max: Ich habe keine Ahnung also so die government Mitarbeiters Aufgabe ich 800000 wie viele auf dieser housing Sachen da angewiesen sind keine Ahnung.
Michi: Also vermutlich wird es dann schon so sein dass man ungefähr fast fast jeder jemanden kennt der davon betroffen wird sein wird oder.
Max: Das sind irgendwie das sind auch so reine Formalität Akte das ist jetzt habe ich heute gelesen irgendwie irgendeine,
Max: eine Brauerei die du darfst halt nicht einfach so Alkohol braun sondern braucht eine staatliche genee.
Michi: Die ganzen.
Max: Und diese staatliche genehmigt die läuft hat irgendwann aus normalerweise gehst dann hin und sagst hey ich lasse ja neu Genehmigung machen aber nein das Cover mit ist gerade runter gefahren darum kann dir keine genauen Genehmigung erteilen Daumen durch Nicaraguas.
Michi: Also stimmt das instance geht dann also diese ganzen Rattenschwanz Effekte.
Max: Das sind das sind das sind man Arndt gar nicht wie weit wie weit das ganze geht oder meint man fängt jetzt erst an zu an und das ist.
Max: Und das also das hat Estland echt nicht verdient.
Michi: Ich will doch den größeren Punkten,
Michi: ich wollte auf jeden Fall hinbekommen dass es halt eine politische deadlocksituation gibt und diese deadlocksituation die sieht man nicht nur in England sieht man nicht nur in Amerika sondern sieht man 24 auch in Frankreich das finde ich nicht auf,
Michi: was hat die Gillette Rom also die Diebe die haben noch gar nicht geredet ne irgendwie in unserem Podcast über die weltbesten Baby.
Max: Ach so oh Gott ja.
Michi: Frankreich,
Michi: ja auch interessant das Phänomen finde ich und die ist ohne die jetzt irgendwie moralisch oder politisch einordnen zu wollen was sowieso super schwierig ist,
Michi: die sind zumindest nicht.
Michi: Die scheint zumindest der Gutschein zumindest nicht irgendwie einen empfangbar zu sein über irgendwelche Maßnahmen die Makro treffen kann hat ja bereits die ganzen Maßnahmen die zu den,
Michi: Protesten geführt haben wieder zurückgenommen und und und und auch weitere Änderungen angekündigt aber das scheint alles die Leute nicht beruhigen zurück können,
Michi: und M,
Michi: und ich hatte letztens erst in diesen Lage der Nation Podcast gehört wo sie die Ulrike guérot drin hatten die hat das sehr schön erklärt sie meinte halt irgendwie
Michi: ja am Endeffekt sind halt ganz ganz viele Leute es gibt eine Mehrheit gegen Makro in Frankreich,
Michi: ja aber es gibt halt keine Mehrheit für etwas anderes,
Michi: und das ist halt grau das also ist es genau das gleiche glaube ich Bienen in Brit in Britannien in USA und in vielen anderen Ländern,
Michi: mundanis gibt halt eine Mehrheit gegen das aktuelle aber es gibt keine Mehrheit für etwas anderes.
Michi: Und das ist halt dieser deadlock also was hast denn Antworten selbst wenn macrons meinte sie auch ganz konkret das ist wenn sie Makro jetzt weg kriegen würden jetzt besitzen die weltbesten,
Michi: Makro jetzt aus dem Amt Bomben würden ja es würde nicht reichen das jetzt irgendwie eine Alternative dafür für macron halt anstatt Kampen
Michi: im Endeffekt sind wir dann genauso wieder an dem Punkt von der DDR Wahl in Frankreich wo man CallYa nur deswegen gewonnen hat weil er gegen,
Michi: Marie Le Pen antreten musste und die Leute halt sich schon noch einig genug waren zu sagen sollen wir etwas nicht wollen dass es Marine pennen ja.
Max: Ja das was feiert das hat er seinen wahlkampfslogan sein könnte immerhin nicht Marine.
Michi: Ja genau genau das und im Endeffekt war Makro halt hatte halt nie die Popularität mit der er dann am Ende gefunden hat sondern mentofa,
Michi: dann halt einen Großteil seiner velavan halt Leute die einfach normale Lippen verhindern wollten und und und und,
Michi: dementsprechend wenig gering ist dann Rückhalt halt ne.
Max: Gewürze mein automatische Lampe dass ich habe ja ich habe unsere Garten bisschen dunkler geworden,
Max: ich habe nämlich dass ich habe ja ein bisschen so mit homekit und smart home Automatisierung jetzt angefangen und das ist jetzt gerade der Effekt der Eintritt,
Max: wenn abends dann das Licht ein bisschen runtergefahren wird um dran zu erinnern dass es ja bald zeitig ins Bett zu gehen.
Michi: Ja max Zugschnur kommst du mir hier nicht raus denn eigentlich wollte ich nämlich noch auf den größeren. Davon kommen nämlich das.
Michi: Das was wir momentan erleben halt eine Krise des Neo live,
Michi: na also und dann Makro ist es relativ klar irgendwie bei Halloween Clinton war das relativ klar bei.
Michi: Dem dem brexit-votum ist es auch relativ klar dass es gibt glaube ich eine Mehrheit gegen den Neoliberalismus,
Michi: aber es gibt keine Mehrheit für etwas anderes das ist die momentane Situation und es gibt auch noch nicht mal ich glaube es gibt noch nicht mal die Vision für etwas anderes als der neoliberale,
Michi: es wird natürlich viele Leute das Bestreiten ein klar hier Jeremy corbyn hat den Sozialismus 20 schon längst in der Aktentasche und muss sie nur noch mal ausrollen und so also
Michi: glaube ich nicht,
Michi: glaube ich nicht dran das sind erstens also dass er das hat und zweitens dass das funktioniert und so also wir haben momentan irgendwie so diesen gerade in so einem luftleeren Raum es gibt diesen Spruch.
Michi: Von.
Michi: Hast du ja sicher noch mal könntest du italienischer Philosoph nicht erkannten sondern.
Michi: Dann einfach mal den Spruch ja das.
Michi: Alte ist am sterben und das neue ist noch nicht geboren wir leben in der Zeit Monster,
Michi: und das ist glaube ich so momentan beschreibt dass unsere Situation am besten so alle sind alle sind sich darüber klar dass der Neoliberalismus gerade stirbt.
Michi: Aber es gibt nichts was ihn ersetzen könnte und und ich glaube dass ich dass diese diese Zuflucht an diese Populisten.
Michi: Dass das halt nicht eine Zuflucht in eine Alternative ist sondern ist eine Zuflucht an,
Michi: ist eine ist eine Flucht nach vorn in der disruption das ist,
Michi: ich glaube die Leute die zu Trump gestimmt haben die Leute die für brexit gestimmt haben die Leute führt auf die Stimme und zwar das von die Stimmen nicht für etwa sondern die Stimmen gegen etwas die Stimmen für die Destruktion des bestehenden.
Max: Ja ja.
Michi: Wie Geld besten sind auch ein sehr sehr gutes Beispiel die gelb Wissen schaffen es nicht sich auf irgendwelche Punkte zu einigen worauf wofür sie sind sie sind einfach nur dagegen sie wollen.
Michi: Das alles wird dass das alles vorbei ist und das ist glaube ich und ich glaube man kann das auch zu schnell abtun als.
Michi: Keine Ahnung und ohne naives oder oder oder oder leichtfertiges kindisches Verhalten.
Michi: Ich glaube die Leute spüren dass das irgendwie vorbei ist und und und und und sie wollen dass das vorbei.
Max: Ja also das ist,
Max: ich meine das ist ja das ist ja eigentlich das ist erst Merkmale einer Revolution dass niemand weiß dass also dass man nur weiß was man nicht mehr will und niemand genau weiß was man will das ist ja ist jetzt kein ist ja nichts neues das ist ja.
Michi: Kannst du das auch so warme französischen Revolutionen nee also zumindest in der sowjetischen und Revolution war es halt klar da die wollten die
Michi: sie wollten den Kommunismus einführen und ich glaube in der Französischen Revolution gab es auch schon immer dieses egalité fraternité und so,
Michi: guten und die Republik na also.
Max: Ich gehe gleich weiß nicht ob das von Anfang an also ich weiß halt bei der 1 Revolution bei der ich dabei war hat der 89er Revolution in der DDR das war halt das fing mit irgendwie mehr Demokratie und weiß der Teufel was also auch mit relativ unbestimmten Sachen an
Max: und dieses wir sind ein Volk und sowas das ja erst was was was deutlich später dazu kam
Max: und am Anfang war es einfach nur ein Protest gegen das existierende und hättest du,
Max: ich meine damals ganz einfach keine Methoden und keine Möglichkeiten die Leute untereinander also,
Max: nach ihrer Meinung zu befragen was was hätten Sie denn gerne als nächstes aber ich glaube nicht dass die sich auf irgendwas wirklich hätten einigen können was sie als nächstes wollen ja deswegen fünf Alternativen vorgesetzt Annette mit mir keine Mehrheit.
Michi: Das sage ich auch viel im Nachhinein das ist diese dann holterdiepolter Wiedervereinigung dass das halt eigentlich gar nicht das war was sie wollten nur sondern.
Max: Ich weiß nicht ob das ob es das ist also so weit will ich nicht gehen das zu sagen.
Michi: Vielen wollten dass ich eine reformierte DDR und nicht und nicht nur wieder.
Max: Ja das also ich weiß sowas was ich zu meinen Eltern die jetzt relativ spät aber auch mit bei diesen Demonstrationen teilgenommen haben und oder war das definitiv so ich weiß nicht wie die Mehrheitsverhältnisse oder wie wenn du wenn du,
Max: habe gemacht hättest.
Michi: Nicht ich weiß nur dass es diese Meinung gab auf jeden Fall ja.
Max: Ja ja in dem Moment indem die,
Max: indem die in dem die die Option zur Wahl stand war es relativ offensichtlich wie wieder an die Mehrheiten sich plötzlich dann Richtung wir sind ein Volk und so Wiedervereinigung entwickelt haben aber ich glaube auch so die,
Max: die angefangen haben die Revolution die da mitbekommen Gott begonnen haben dass das System zu bekämpfen die wollten keine Wiedervereinigung die wollten.
Max: So ich glaube es gibt es heute sehr viele Leute die diesen adidas,
Max: sehr schade finden dass das die DDR keine Chance bekommen hatten eigenes Land zu werden oder sowas oder oder noch mal ein demokratisches eigenes Land zu werden also,
Max: insofern.
Michi: Aber aber es wäre glaube ich auch ehrlich gesagt dass dass das hat nicht funktioniert ich mal das hat das hat ja keine Rechtfertigung wenn du zwei demokratische Deutschlands nebeneinander hast irgendwie.
Max: Du hast Österreich und Deutschland ich meine das ist,
Max: das ist jetzt auch keinen historisch gegebenes irgendwas sondern es ist auch mehr mehr oder weniger so entstanden und
Max: warum hätte das nicht funktioniert also ich glaube es hätte. Ich weiß nicht ob es funktioniert hätte keine Ahnung ich weiß nicht ob es besser gewesen wäre auch keine Ahnung aber,
Max: dann bist du ja wahrscheinlich schon weg gewesen wie in Tschechien oder oder in,
Max: in Polen oder sowas aber ich glaube dass ich ich fand das ja irre wir haben wir haben schon mal so über diese Ost,
Max: über diesen vorletzten fast gar nicht im letzten seinem vorletzten Podcast haben ja schon mal so ein bisschen über diese Ost-West Identität und so so gesprochen und ich fand es krass wie aggressiv teilweise die Kommentare auf dem Podcast
Max: das ist man hat ja nicht viele Themen die die bei uns hochkommen.
Michi: Stimmt das war ziemlich aggressiv.
Max: Als ich gesagt habe es gewiss nicht ganz furchtbar zu finden da da bin ich ziemlich eingegangen worden und und.
Michi: Ist doch eine doofe Idee.
Max: Und und und als ich als ich das gesagt habe dass das so so über die so ein bisschen probiert habe über die ostdeutsche Identität zu philosophieren da da der mich auch ziemlich angegangen und vor.
Michi: Warum haben wir beide gemacht also da waren wir uns ja auch relativ einig ja Stunden also das war dann irgendwie so ja so III Tonus und wie von bega.de Guido rüber oder was.
Max: Ja sowas in der Richtung so so also wirklich einfach so ich weiß nicht,
Max: vielleicht auch einfach ein paar Trolle eingetreten haben keine Ahnung aber das war und ich finde dass du das für mich immer das finde ich mal wieder,
Max: wann zuzusehen wenn wenn wenn irgendwo wenn man so ein Wespennest rein sticht und so dieses unauf
Max: arbeitete Ost-West Verhältnis innerhalb dieses Landes finde ich nachricht vorne sehr sehr spannende Sache die die.
Michi: Überhaupt halt es für den besten Indikator Indikator dass man einen Thema,
Michi: bei dem Identitäten aufgerufen werden wenn es immozionale Reaktion gibt,
Michi: also man kann das eigentlich hundertprozentig immer feststellen sobald sobald irgendwo emotionale Reaktionen kommen weißt du dass du Leute,
Michi: in ihr Identität gepinkelt hast weil weil sonst kriegst du diese Reaktion nicht wann,
Michi: vielleicht gibt's da gibt's wahrscheinlich einige Leute die ihre Identität darauf abstellen halt aussieht zu hassen oder sowas oder doof zu finden oder.
Max: Das glaube ich nicht dass ich glaube niemand würde sagen meine Identität ist also zumindest keiner erklärt die Identität.
Michi: Na dann tue ich erklärte die Identitäten aber.
Max: Ich glaube es ist einfach es hat viel damit zu tun dass die Leute einfach mit der Unfähigkeit sich hin und geh mal hinein zu versetzen,
Max: mit der na ich ging es doch gut oder weiß der Teufel oder eben selber nicht nicht so richtig.
Max: Also er hat doch alles bekommen was wollt ihr denn noch und sowas so ich glaube da da da das steckt der Menge drinne.
Michi: Was was ganz ehrlich ich kann das total gut nachfühlen weil so bisschen.
Max: Duos ist auch alles scheiße für.
Michi: Nenne die besonderen paradoxe Formulierungen wie das wie muss ich da lachen ja du kannst total gut nachfühlen weil ich ganz lange jemand war der nicht gut nachfühlen konnte,
Michi: also bzw das halt die empathische Dimension von Politik ja die war mir sehr sehr lange.
Michi: Nicht verborgen oder ich wollte sie nicht sehen oder ich wollte konnte sie nicht sehen ich wollte sie nicht sehen keine Ahnung jedenfalls,
Michi: Prüfung von dem Text gesprochen haben dann brauche ich meins ok das gibt einfach Leute die sind jetzt irgendwie in dieser in dieser Verweigerung doubling down Haltung und man muss den irgendwie eine Brücke bauen um ihren damit sie ihr Gesicht wahren können,
Michi: das ist doch für einen Vorschlag den ich halt vor zwei Jahren oder so niemals hätte formulieren.
Michi: Ich muss dass das vielleicht ein bisschen biografisch aufarbeiten aber da sich hat mich 2016 das hat mich wirklich eine gewisse dem Depression gestürzt damals mir geht's wirklich scheiße schlecht in dem Sommer so oder ich hätte wirklich ein Depression.
Michi: Und ich habe wirklich gedacht das geht die Welt unter oder sowas ja und es war dich auch und um mich ich habe immer so meine Selbstdiagnose mal endlich ich komme eine Depression wenn,
Michi: wenn die Welt halt aufhört sind zum für mich zu machen ne also ich habe halt so ein Modell von der Welt und wieso wie die Welt funktioniert und wenn sich Dinge passieren die da halt einfach so,
Michi: Tattoo nicht reinkommen ja nicht reinpassen dann dann falle ich eine Depression aber es immer eine produktive Depression weil im Endeffekt bedeutet Depressionen bei mir immer sich mein Weltbild umbauen.
Max: Santander Passion naja.
Michi: Ja
Michi: was ist schlecht oder depressive Phase oder so schlecht ist eine ausgewachsene Depression = nicht ne aber so eine depressive Phase in der sich dann mal ein Bild Bild umbaut.
Michi: Und das Interessante war dass ich dann erst angefangen habe,
Michi: mich tiefergehend mit psychologischen Grundlagen der Politiker zu beschäftigen habe ich dann unter anderem the righteous mind von Johnson height gelesen und dann kann man diese Tribalismus Studio wo ich,
Michi: kannst du dann noch angewandt habe und und seitdem habe ich halt angefangen einen ganz anderes an einen viel,
Michi: psychologische riss und empathisches Verhältnis zur Politik zurückgewinnen und und und effektiver auf Politik zu gewinnen und,
Michi: und und und deswegen war ich auch überhaupt fähig dieses identitäts Thema Ost West irgendwie,
Michi: so wirklich nachvollziehen zu können irgendwie so mich versuchen rein zu versetzen ich weiß nicht über was reden ich glaube dieses Thema geredet haben haben wir auf einen alten Pott,
Michi: von uns repariert wo wir halt gemeinsam besprochen haben wir gemeinsam versucht haben dieselbe Elbeflut Katastrophe da abzuwenden,
Michi: und wir hatten über die ganzen Aussies eigentlich immer total hergezogen sind weil diese halt irgendwie warst du noch.
Max: Jajajaja die die nicht vernünftig chippen konnten.
Michi: Genau wie die nicht verrückt vernünftig schicken können und wir waren es glaube ich auch in beide einig als wir das besprochen haben dass wir halt damals unsere mindset waren das halt was ist das meins jetzt nämlich ganz ganz lange war ne,
Michi: warum tut dir die Dinge nicht einfach richtig also warum tut ihr Dinge falsch jene Dinge richtig tun können ja und deswegen macht er auch im Endeffekt war
Michi: ganz ehrlich dieses gerne ist mir egal ob du mir zeigst das ist wie es richtig geht ich mache trotzdem weiter falsch ja es war halt genau das gleiche wie brexit,
Michi: na und wie die brexit Leute sagen auch ja mag ja sein dass du mir gezeigt hast ist es Quatsch ist was dem brexit aber ich mache das jetzt trotzdem weiter weil das jetzt einfach so
Michi: und und und und und Leute und zuzulassen zu verstehen dass Leute in so eine so eine emotionale Situation geraten
Michi: sind dafür nicht zu verurteilen sondern eher zu belegen wenn man Auswege aus dieser Situation heraus findet,
Michi: das ist eine Fähigkeit die ich erst in den letzten zwei Jahren mir angeeignet.
Max: Ich finde es was was mir in der Hinsicht.
Max: Also ich glaube die die die Fähigkeit des Menschen sich alles,
Max: jeden jeden tiefsitzenden kurz als pure Weisheit und Logik zu rationalisieren ist sehr sehr groß.
Max: Und ich glaube dass Intelligenz nicht unbedingt dafür dazu führt dass man da einsichtiger ist sondern dass man Bad noch besser der Lage ist sich jeden Furz,
Max: und mir ist das ein mir selber aufgefallen wie als ich noch wenn ich mit Rauchen diskutiere ich find es immer wieder spannend mit Rauchen zu diskutiere ich halt das weißt du auch so einer der gelisteten Deutschland Erfahrung dass sie hatten im Späti stehe,
Max: und im Späti sind so gibt's so dass es gibt jetzt diesem vaping Dinger so die seit dieser diese und diese sind jetzt halt klein und sehen sexy aus und sehen aus wie kleine Gadgets und sowas.
Michi: E-Zigaretten sachunterricht.
Max: Genau und die sehen und die hänge an der Kasse zum Versand kleines Gummi Mundstück gesund mini Kondom das machst du an drüber und dann hier probiert mal direkt also so während du einer Schlange wartest wirst du quasi kannst du mal die Dinge ausprobieren,
Max: und dahin halt ja hier fünf Geschmacksrichtungen,
Max: und probier doch alle mal durch ich weiß nicht man fünf Züge brauchen abhängig zu werden und das krasse war halt ich stand da einer Schlange und ich bin ja in unserem kleiner getchildnodes der jeden Scheißdreck gerne ausprobieren und selbst ich hatte kurz diesen Impuls aber das will ich jetzt gerne,
Max: und ich so und und ich finde es halt so so so wahnsinnig wann dann wenn man,
Max: btn der Schlange da stehen gerne auch mal bestimmt betrunkene Leute oder jüngere Leute und da kann mir keiner erzählen dass irgendjemand doch da der Verkäufer drauf achten kann dass die auch tatsächlich über das 16 oder 18 Uhr wie alt man sein muss und so weiter und so fort.
Max: Und und dass das habe ich halt gepostet und dann ziemlich geschockt von dem Ding und,
Max: Wasser läuft einfach nur in Deutschland gibt es hier ist Freiheit wir sind hier nicht so ein Nanny state wie in den USA geh doch zurück wenn du das.
Michi: Ist ja krass okay.
Max: Bilder von Raucher.
Max: Und wie viel also als ich selber noch geraucht habe wie ich in der Lage war mir selber und anderen zurecht zu argumentieren dass.
Max: Als Raucher bin ich gar nicht abhängig ich bin wirklich frei ihr Nichtraucher seit die wirklich abhängigen das,
Max: dass das.
Max: Das ist mir eine chemische Reaktion in meinem Kopf die ich für mich perfekt rationalisiert habe dass ich ja das eigentlich das einzige machen das überhaupt menschliche Sinn macht,
Max: und das ist,
Max: ich meine ich habe Diana dreht hier regelmäßig durch weil ich die Angewohnheit habe mich regelmäßig selber sehr sehr runter zu machen und und.
Max: Und ich weiß selber nicht wie ich da raus kommen soll und weiß dass es doof ist aber ich hänge da halt drinne und und,
Max: Hans irgendwie rationalisieren das hilft nicht,
Max: nicht den Kern der Sache ich habe keine Ahnung warum das passiert aber das ist glaube ich bei so vielen solchen Sachen das ist bei politischen Prozessen das ist bei sowas Visum
Max: brexit das ist halt das ist halt wie du zu deinem Fussballverein stehst auch wenn er auch wenn halt gerade abgab steigt ich meine das ist ist ist ist ja auch irgendwo so dieses dieser sozialer Druck der dahinter steht.
Max: Das ist ich glaube dass das was was was,
Max: Saar brexit und so die diese Depression für mich ich bin halt irgendwann mal ich war als ich groß geworden bin ich weiß nicht ob das,
Max: bei jedem ist wenn man größer wird vielleicht dass das auch diese berühmte mit 35 die bellt plötzlich alles schlechter so dieses von Douglas Adams so dieses alles was ma 35 ist.
Michi: Was ist mit diese adolescents Depressionen dass dies relativ weit verbreitet ne.
Max: Also früher hatte ich halt dieses dass das sehr sehr lange dass ich glaubte dass die Welt in den ciel.
Max: Auf einem Weg in die richtige Richtung ist und ja dieser Weg wird unsere mal zurückgeworfen und aber wir werden immer wir lernen immer mehr dazu und wir lernen aus unseren Fehlern und wir machen die Welt immer besser und immer besser für alle.
Michi: Steven Pinker Argumentation sozusagen.
Max: Keine Ahnung so das war das war halt meine Weltsicht und und und jetzt somit mit dem brexit habe ich halt.
Max: Dieses Leben mehr das Gefühl
Max: na was vielleicht ist das gar nicht der Fall vielleicht also ja vielleicht ist das der Fall vielleicht müssen wir einfach Gesellschaftsform finden die indem wir es besser organisieren müssen vielleicht ist jetzt dieser dieser ganze,
Max: gleich gegen diese Installation Diva zur Zeit erleben vielleicht ist das was auf Dauer gutes weil weil.
Max: Weil diese Organisation weil die sind Institutionen definitiv irgendwo fest gefahren sind und vielleicht vielleicht,
Max: werden sie dadurch gezwungen sich zu öffnen und und sich selber neu zu erfinden und zu verbessern dass das könnte das sein aber vielleicht ist es auch einfach so dass die Leute wir sind halt.
Max: Wir sind halt ab und solange du wild uns,
Max: das ist ein Wunder dass wir mehr zu mehr in der Lage sind als eine Banane zu erkennen und und zu vögeln und zu schlafen und,
Max: vielleicht vielleicht ist unser Wissen begrenzt vielleicht gibt es Sachen die du einfach nicht mehr erkennen können egal wie die was für tolle Geräte wir haben vielleicht ist es einfach so dass,
Max: auch wenn dir die Erkenntnis haben wir einfach nicht in der Lage dazu sind sie allen zu vermitteln und das führt dann halt dazu dass,
Max: vielleicht die EU das Beste,
Max: mögliche derzeit mögliche Konstrukt ist aber solange wir nicht in der Lage sind einer Mehrheit der Bevölkerung dieses Wissen oder diese Annahme zu vermitteln.
Max: Wird das halt scheitern und vielleicht ist es einfach so vielleicht ist die Welt vielleicht gibt es nur einen Status Quo auf dem bis halten.
Michi: Also mehrere Dinge erstens ich habe auf dem Kongress das allererste Mal Vaporizer gekifft und das war ziemlich geil,
Michi: zweitens du hast total recht was diese bieten den Einsatz von Intelligenz angeht es gibt verschiedene Studien die ich zitieren könnte eine eine die ich,
Michi: ich ziemlich gut fand war folgende.
Michi: Sie haben so eine so eine Matrix in Tabelle gehabt ne und WiWo halt verschiedene Zahlen abgetragen worden sind und zwar von Leuten von Leuten die ihre Falten geändert haben aufgrund von Erfahrungen oder nicht.
Michi: Und in dem einen und der einen Gruppe die sie das gegeben haben haben sie gesagt es geht dort um nach Hautcreme,
Michi: nach Hautcreme die halt gegen Ausschlag hilft und dann haben sie halt zu zahlen zahlen repräsentierten ob diese.
Michi: Hautcreme jetzt hilft gegen den Ausschlag Hautausschlag oder ob sie den schlimmer macht,
Michi: ja und das konnte man sozial diese Tabellen konnte man entsprechend lesen sozusagen Leute nach dem Test nachdachte Anwendungen vor der Anwendung und so weiter sofort da noch zwei Varianten davon die eine sagte halt ganz klar,
Michi: dass der Hautausschlag.
Michi: Schlimmer wird nach der Anwendung der Creme und die andere sagt dass er halt weniger wird nach der Auftrag Film also relativ einfache,
Michi: Zahlen die man halt einfach so interpretieren konnte und
Michi: sie hatten halt dass dieser Gruppe keiner so zwei Gruppen gegeben oder eine sein die eine Variante die andere der andere Variante und sie hatten halt vorher gemessen wie gut die Leute in
Michi: Zahlenverständnis hinter sich haben so allgemeine Zahlenverständnis Test gemacht und dann halt sie so grated wie gut sie verstrahlen verstanden
Michi: und sie haben gleichzeitig auch noch abgefragt welche politische Überzeugung,
Michi: Miss stellt sich raus dass da sehe ich die Leute die im Turm für Zahlenverständnis ausgegeben sind die haben halt diese,
Michi: Grafiken richtig jeweils eingeordnet an und sagt okay also diese Creme die scheint anscheinend irgendwie alles schlimmer zu machen ok diese Creme scheint anscheinend ist es besser zu machen jeweils in den jeweiligen Gruppen kann sie das ganze Ding noch mal wiederholt,
Michi: und zwar haben sie aber anstatt Hautcreme und Ausschlag haben sie halt Waffenkontrolle Gesetze und Kriminalität genommen.
Michi: Und haben halt sozusagen wieder diese beiden Varianten reingegangen und dann plötzlich,
Michi: was soll ich erstmal gar nicht so überraschend ist ja war plötzlich die Zahlen kompetent sie sehr gemessen hatten dass ich überhaupt nicht mehr,
Michi: ausschlaggebend ob die Leute die Grafik die Tabellen richtig interpretiert haben,
Michi: Roland hatte ich die politische Überzeugung also wenn du Rippen wikana warst dann hast du halt immer mehr egal was die Zahlen sagen hast immer gesagt so nee die Waffengesetz haben ganz offensichtlich nicht geholfen ja.
Max: Nicht geschaut.
Michi: Die haben mich geholfen gegründete zusichern zu senken und so weil dann würde sie also jenachdem Löwen Thema Napoli sich drauf eingestellt waren also Tante varta-batterie dass die Leute mit hoher Zahlen Kompetenz,
Michi: noch viel stärker diesen bei es hatten diesen politischen.
Michi: Und in anderen Studien kann das auch sehr gut nachvollziehen das heißt also die Kompetenz die die intellektuelle Kompetenz wird tatsächlich in erster Linie dafür eingesetzt zu rechtfertigen was du eh schon glaubst,
Michi: 12 bei solchen Themen die dir halt genau das ist es was wodurch unterscheiden also wenn wenn es halt eben ein Thema ist das halt deine Idee T-Träger tja dann
Michi: dann dann wirst du deine Kompetenzen nur dafür deine eigene Position zu rechtfertigen und wenn du halt ein Thema hast dass sie eigentlich egal ist,
Michi: wo du keine politische Identität triggert da kannst du dann tatsächlich zu sagen dann rationales Verständnis einsetzen um zur richtigen Lösung zu Reiner gelangen
Michi: aber deswegen würde ich dir da auch total zustimmen das ist genau das was die Forschung auch zeigt und das ist halt etwas was mich einerseits total desillusioniert hat also diese Erkenntnis ne dass mich komplett desillusioniert hat
Michi: was Politik angeht weil ich halt nur gedacht ich habe immer gedacht irgendwie über Politik geht es um das Aushandeln von Interessen.
Michi: Sonne und deswegen war halt.
Max: Dieter vielleicht auch irgendwo aber halt auf einer dem was du glaubst.
Michi: Ja das ist dann immer diese verschwörungstheoretische eben die darüber auch wiederum nicht.
Max: Mail verschlüsselt meine ich gar nicht ich bin einfach außerdem von Interessen in dem Sinne dass es halt irgendwie treffen halt es ist halt nicht darum geht ja egal erstmal was sorry.
Michi: Ja ist also ich hatte immer diese Idee das ist halt umgehen Politik aus Hannover von der Interessen gibt und natürlich war eigentlich schon immer klar dass das halt nicla halbe so der Fall sein könnte er welche warum sollte sollten so viele seid mal
Michi: Arme und Prekariat so warum sollten so viel CDU wie er das macht ja keinen Sinn ne,
Michi: sie habe immer schon gegen ihren treffen gearbeitet und die Linke Interpretation dafür war ja immer ja das ist halt einfach das falsche Bewusstsein also sie haben halt sozusagen,
Michi: sie sie sie sie haben halt die die Zusammenhänge nicht wirklich durchschaut weil sie das dann zu die Frankfurter Schule Erklärung weil sie von den Massenmedien halt eingelullt werden und dann halt irgendwie sozusagen nicht mehr wissen was sie eigentlich wollen und dass er nichts
Michi: muss eigentlich ihre das eigentlich ihre Vorteile und Futter insoweit und so anders war das ein bisschen so diese linke Interpretation die ich dann auch so ein bisschen geschluckt hat.
Michi: Aber das halt das einfach dass das Demokratie für dich andere funktioniert sondern,
Michi: so so so allein anhand von Freund Feind Schema im Endeffekt sagtest ja dass,
Michi: dass das sage ich kaltschmidt eigentlich recht hatten oder der halt immer Politik als als den Kampf von von von von Freund und Feind,
Michi: wer definiert hat und ich meine wahrscheinlich ist nicht wahrscheinlich ist es auch ein Mix aus beidem ne also es ist nie 100% irgendwie alles nur tribalistisch ja irgendwie ein alle aber es ist halt auch
Michi: auf gar keinen Fall ist das halt irgendwie ein Interesse rationales Interessen,
Michi: Poker das ist halt ja es ist halt wahrscheinlich einem Mix aus beidem so und mal hör mal geht es mehr um Elite tät und mal geht das Meer um Interessen aber im Endeffekt,
Michi: geht es nie nicht um Identität und es geht nicht um.
Max: Das finde ich jetzt auch gerade bei dieser ganzen ich meine diese das ist auch das Spannende an,
Max: brexit im Jagdgebiet wie stark diese Identität dieses Nazi wie wie wie stark da diese.
Max: Wo ich ja auch so ich glaube du Tennis ja aufrichten lange Zeit lang meines Lebens den Nationalstaat von totales Auslaufmodell hielt und und und glaubte dass das ja,
Max: es ist nur ist mir etwas was wir überwinden müssen einfach einen einen einen Entwicklungsschritt.
Max: Was ich inzwischen nicht mehr glaube was ich inzwischen also ich sag nicht dass ich das zwangsläufig gut finde oder gar nicht aber es ist einfach ich glaube das ist ne ich glaube es gibt.
Max: Andere Form von Organisation als nur Weltregierung was er im Endeffekt sozusagen die Alternative ist und und sucht und dieses
Max: dieses wir müssen die Nationalstaat überwinden ist ja auch was was soll denn stattdessen kommen einen größeren Nationalstaat oder ein größeres
Max: Identität Gebilde Weltregierung.
Michi: Girls wenn du halt wenn du die Welt aus einer rationalen Perspektive betrachtet wo es sozusagen nur,
Michi: umseitig mal rational Interessen geht die du dann am besten noch in zumute logistischen sozialen das größte Glück der meisten ja
Michi: versucht zu verletzen elysieren dann macht sie eine Weltregierung total Sinne also warum solltest du überhaupt unterschiedliche Bob also warum hast du so ein arbiträres Ding wie eine Grenze ja warum
Michi: warum willst du sowas wie Zölle erheben warum willst du Leuten Grenzen setzen in der Bewegungsfreiheit,
Michi: warum willst du nicht alles sagen einer WEG Gesellschaft auflösen unentwegt rein interessens mäßig
Michi: es ist glaube ich total rational zu sagen okay wir wir wie wir lösen uns alle auf.
Max: Rate mal wo das ist Idealist.
Michi: Sich beides das rational imperialistisch ist interessanterweise Crunch der I in der I wer hat der der diese Idee geäußert hat ne also diese diese Weltgesellschaft,
Michi: und er hat ja auch so einem extrem rational irrational Perspektive heraus mal verargumentiert.
Michi: Genau und das Identität aber.
Michi: Aber die Tatsache dass Identität immer auch auf Abgrenzung beruht kann ich glaube dass dass dass das kann man nicht anders sagen als dass Identität immer sich abgrenzen muss Identität ist immer auch in erster Linie vielleicht sogar was du nicht.
Michi: Und und und deswegen
Michi: muss es immer Container dafür geben kann man darüber schreiben ob der Nationalstaat das richtige Dach
Michi: der einzig Sinnvolle Container dafür ist ja also zwei spiel Rike Guru dich finden diesen Hinsicht schon wieder zweite mal zitieren aber die hat ja schon seit langem immer diese
Michi: Vision der das Europa der Regionen sie sagt halt wir müssen diesen das Europa der Nationalstaaten zu überwinden und sozusagen die einerseits sozusagen die Überstruktur
Michi: TU selber halt stärken,
Michi: wovon von der politischen Legitimation her und gleichzeitig den Nationalstaat überwinden den wir halt die Regionen als sagen die atomistischen Bestandteile der EU
Michi: du halt stark machen und das finde ich dass wir wertvolle für so eine Ausweg zu sagen nur ok.
Michi: Wir fühlen uns alle als Europäer und aber gleichzeitig eben dann und wie alt Berliner.
Max: Jajajaja.
Michi: Und als Saarländer oder als oder als Basken oder oder oder shoppen und so,
Michi: die Identitäten sozusagen die so so ein bisschen vielleicht auch so Susan natürlicher von der Hand gehen ne also ich glaube es gab er von diesem einen Autor des Namen mich ständig.
Max: Uns für uns natürlich ich weiß ob es von Franzosen ich glaube von.
Michi: Franzosen sind vielleicht ein bisschen Spezialfall weil die halt schon so eine sag ich mal so dass der alte also die älteste Nation der Welt wahrscheinlich sind ne die halt schon immer so konstituiert war
Michi: ja mit der mit diesem extremen Fokus auf Paris als Hauptstadt,
Michi: vielleicht noch ein Spezialfall aber es wirklich Spezialfall in deinem Fall dazwischen wenn du zu erstellenden in Spanien ja gibt halt die wenigsten Leute die sich als Spanier irgendwie identifizieren so
Michi: das iskitim über Katalonien aus das ist wirklich auch die anderen Regionen sind halt als Spanier ist halt auch so,
Michi: für mich zusammen gewürfelt das etwas so ne und es gibt diese losgeht diesen Begriff der imagine Communitys ne also das war ein,
Michi: ich vergess Masa Namen aber auf jeden Fall ein Buch des Dateinamens auch trägt imagine Communitys und.
Michi: Benjamin hast du irgendwie irgendwas mit Menschen mit jedenfalls hatte hatte er diese imagine Communitys,
Michi: definiert als Communitys die halt sag nur eine Imagination existieren also,
Michi: die Nationalstaaten national Statisten imagine Communitys du begegnest sicher nicht mit dem mit 99% aller deutschen Dystonie treffen,
Michi: aber du aber trotzdem immer genießt du dich mit ihnen in einer Gemeinschaft die da halt dann dazu,
Michi: Statisten und und und er hat darüber geschrieben interessanterweise auch als was unter Medien im medialen Kontext deshalb hat sich sozusagen die Massenmedien überhaupt erst diese Möglichkeit erschaffen haben sich
Michi: als allgemein als ein Insulaner gemein imaginierten Gemeinschaft zu definieren ne
Michi: inzwischen wenn du Zweifel das Vergleichsbild Berlin ne okay auch Berlin wirst du die meisten Leute nie treffen aber im Endeffekt kannst du dich über gemeinsame Erfahrungen komplett definieren nur du benutzt dieselbe Infostruktur wahrscheinlich benutzt wahrscheinlich bist du an,
Michi: 80% der Orte gewesen an den 80% alle anderen Berliner auch schon mal gewesen sind.
Michi: So mal so als diese Suzuki mal Daumen den Raum geworfen aber auf jeden Fall.
Max: Ja ja ja ja.
Michi: Ihr habt einen gemeinsames Gefahr Erfahrungs Umfeld wenn ihr keine direkte Interaktion habt ja keine Ahnung.
Max: Sind alle schwach angepöbelt worden weil wie gesagt nicht aus dem Körbchen genommen.
Michi: Genau genau und keine Ahnung und selbst und du hast dich schon mal auf den von jemanden von einem anderen Arsch vorgewärmten hat Sitz in der S-Bahn gesetzt und so ja das ist auch schon eine menschliche Interaktion,
Michi: wie wird das Gesicht wie Gesichtsausdruck müsste beides Arschbacke.
Max: Ich kann mich nie wieder an erst beim.
Michi: Also also das ist halt so mal ich will auch so eine Stadt ist keine imagine Community im Endeffekt nur weil es halt schon irgendwie sonst so sagen sollen.
Max: Und auf seiner Eduscho.
Michi: Gewisser Hinsicht schon aber es gibt halt schon einen ziemlich relativ direkten Interaktion Zusammenhang zu der Leute miteinander ne,
Michi: alleine dass du halt irgendwie keine Ahnung nur die Infrastruktur nutzen kannst weil halt in der gleichen Stadt,
Michi: bitte den Geburtstagen Leute konkret dafür arbeiten dass die sind verschick warmlaufen gehalten wird und so weiter und sofort gibt halt einen wenn auch vermittelten aber schon relativ,
Michi: Zusammenhang zwischen Leuten aber du hast immer spiel jetzt vergleichsweise wirklich gar nichts,
Michi: irgendjemand aus Bayern zu tun außer dass er uns hier belegt finanziert.
Michi: Welche Länderfinanzausgleich.
Max: Also außer dir Geld nee das aber das glaube ich tatsächlich nicht also ich glaube das also dass das verwischt aber ich bin ich.
Max: Ich habe schon das Gefühl dass es so eine deutsche Identität gibt gerade jetzt wo ich mal von außen rein kommen und die ist die ist ich CDs,
Max: die ist stärker als als ich glaube als als ich mir vorher als ich das vorher geschätzt hätte vermutet hätte.
Michi: Es ist wirklich so gar nichts sagen das ist keine deutsche Identität geht das sind allen Identität ist ja immer konstruiert ne.
Max: Naja aber die sich auch eben aus dem aus dem ja aber die sich auch aus der Info aus der guten Autobahn zusammensetzt und sowas also auch aus jedem vielleicht aus einer anderen Infrastruktur also halt weil du ihm gerade so die,
Max: S-Bahn als Beispiel gebracht hast aber so Deutschland als.
Max: Als der deutsche Staat stellt schon ein Framework zur Verfügung was passt doch so etwas uns selbst und den Bayern verbindet.
Michi: Autobahn geht bis nach Bayern.
Max: ICE Strecke auch jetzt gib mir die Strecke nach München.
Michi: Was ist ein schnellstricken.
Max: Und aber aber auch darüber hinaus auch das Internet ist überall dort hat genauso scheiße und.
Michi: Und das verbindet.
Max: Der Mangel an Verbindung verbindet.
Michi: Das ist das ist wirklich das ist wirklich so vielleicht auch so unser brexit oder ist es ist der Breitbandausbau,
Michi: in Deutschland ist es halt nicht so dass diese großen
Michi: Projekte des Ausstiegs zu großen Sonderheit einfach so viele Projekte des niemals eingestiegen sein so so so so Br
Michi: Breitbandausbau wo sind die liegengebliebenen Projekte die uns so gemeinsam fahren in so einen deadlock.
Max: Das ist ja nicht nur,
Max: ich finde ich finde es also zum einen die ich dich dachte ja schon dass ich vorher schon viele cookie Warnung gesehen habe bevor ich nach Deutschland gekommen bin aber holla die Waldfee also die ersten drei Tage war ich im Wesentlichen damit beschäftigt cookie Warnung Weg zu klicken.
Michi: Achso noch was anderes ich,
Michi: so jetzt das ist jetzt so irgendwie ich dachte es wäre es unser aller Lebensinhalt.
Max: Wie oft mir Datenschutz schon als Ausrede präsentiert worden ist weil irgendwas nicht funktioniert,
Max: habe ich habe mir ich habe mir jetzt welche geleitet habe ich mir ein neues Amazon Prime gekauft und ich habe halt,
Max: man kann das mit aller Familienmitglieder gemeinsam nutzen und darum halten wird ja Diana einladen und dann,
Max: bewahre ich das nachgucken Hey gibt's die Option nicht jemanden einzuladen das ist einfach die die ist nicht da sie sollte hier sein auf der amerikanischen und dann,
Max: Beitrag über Support angerufen also das geht nicht wegen Datenschutz das musst Du am besten.
Max: Nee das ist ein Datenschutz Buccaneers Datenschutz universaal Ausrede das bin ich.
Michi: Eu-datenschutz ich muss noch mal aufs Klo.
Max: Hat sich sagen was du machen musst und ja alles und ich glaube das ist was was.
Max: Was was was was sind Teil der deutschen Identität ist ist.
Max: Irgendwie so ne wie gesagt diese diese diese Reaktion auf dieses diesen Poster.
Max: Mit dem mit mit diesem mit diesem vaping Dingern wo wirklich Leute.
Max: Ja das ist nicht dran das ist halt so und das ist auch gut so dass das nicht so ist wegen diesen Nanny state USA aber auch,
Max: als ich ja okay du weißt keinen Fall keinen also es war Caps geschrieben gesagt vitahult über das,
Max: das hat das dass die Ampel hier keine Counter Hamburger ausgefegt ja wir wissen noch wie man unser Hirn einsetzt hier wird nicht mehr was mit dem Sohn.
Max: Gekränktes Ego.
Max: Gegenüber dem vermuteten amerikanisch sein oder so ich es schwer auszudrücken ist habe ich das Gefühl ist da ich weiß es nicht also es ist so.
Max: Schwer schwer zu sagen und es ist es halt,
Max: wichtig für mich das jetzt inhalt ich komme jetzt gerade zurück und sind halt Sachen natürlich besser als in den USA sagen manche Sachen sind viele Sachen sind hier deutlich besser als in den USA.
Michi: Mich geht's nicht in den Fuß.
Max: Aber als ich dich in den USA gab vor das schon ok.
Michi: Ja das hat die USA gestern aufgewertet.
Max: Bestimmt das war's.
Max: Aber so sind hier einige Sachen sind sind in diesem Land dramatisch was halten oder es gibt eben auch viele Sachen die sind die sind schlechter und,
Max: alles erstaunlich wie wie die Leute reagieren wenn man damit sie darauf hinweist dass ist oder wenn man wenn man erwähnt also seid doch nicht darauf hinweisen was ist einfach den Raum rein brüllt und dann wie viele Leute sich davon angegriffen.
Michi: Das ist wieder die Iris triebert halt wieder Identität.
Max: Ja ganz merkwürdig und halt.
Michi: Das kostenlos an ich hatte ich habe dass ich jetzt gerade ein Seminar gemacht und eine Uni Köln mal wieder über aber diesmal über digitalen Tribalismus das war so hatte ich ja dieses eine Studie gemacht und habe ich jetzt,
Michi: mein Wohnzimmer gemacht aber allgemein du wir sind die Tüten geredet und dann gab es ein Buch über eine,
Michi: südamerikanische Soziologen sozialpolitische Logan glaube ich Andy,
Michi: diesen Tribalismus Ansatz genommen hat um einerseits die
Michi: botanische Gesellschaft zu analysieren was relativ offensichtlich ist darüber reden ja viele Leute in den USA halt über diese tribalisierung der der der Politik aber dann gleichzeitig das auch als Spray noch mal genommen hat um die amerikanische
Michi: doch mal ein bisschen und und dann scheitern zurück zu beschreiben und dann hat er aber dass er sich die Vortragende Referenten in die Studie Studierende
Michi: hatte dann halt irgendwie gesagt so ja so.
Michi: Ja also sie hätte das Buch eher gelesen aber sie fand das halt irgendwie so alles so ein bisschen,
Michi: komisch Waldkatze aus der amerikanische Perspektive ist und die Amerikaner sind ja halt einfach so über.
Michi: Helligkeit so so so so wunderbar irgendwie so so so so so einen wunderbaren Duft.
Max: Mit wem zusammen war das.
Michi: Die jüngsten Seminar halten also wirklich dann so ja die Amerikaner sind die alle oberflächlich und das fand ich und wieso,
Michi: ich habe das dann auch thematisiert ich habe es hat mir im Nachhinein leid getan weil ich glaube sie hat sich dafür deutlich dann ganz angegriffen gefühlt weil ich das dann noch mal so als hätt noch mal so so so noch mal,
Michi: auch thematisiert habe dass das ja irgendwie lustig ist das die jetzt irgendwie so so diese Pauschalaussagen über andere Leute dass es ja eigentlich ein ganz gutes.
Max: Das ist eigentlich ziemlich oberflächliche Aussage über eine.
Michi: Gutes waschen für Tribalismus ist wo war ich heute auch mit eigentlich Mühe gegeben habe ist nicht Tribalismus an sich als total etwas Böses und schlecht
Michi: sonst was dazwischen sondern uralt etwas Natürliches Team wir alle verfallen ja chronopost und.
Michi: Aber dass das war so eine interessante Begebenheit ja.
Michi: Identitäten Trägern das ist echte 16 Sachen bei.
Michi: Bei menschlichen Interaktion und grundsätzlich ne ich ließ gerade auf engstem Mausi ich lese gerade ganz viele Sachen über den Neoliberalismus.
Michi: Aber geht es halt also ich lief halt unterschiedliche Sachen die in unterschiedliche Ansätze dafür haben das zu beschreiben was da eigentlich ab,
Michi: Stöger kann erstmal festhalten dass der Neoliberalismus als dass man sozusagen zwei Dinge
Michi: so unterschreiben muss anders als du sagen so die ganz klare wirtschaftspolitische policy vom Neoliberalismus ne irgendwie das übliche irgendwie,
Michi: Steuersenkung sozialstaatsabbau Privatisierung Austerität Freihandel und zwar ganz Wortart diese ganzen Welt bei policy points die damit verbunden werden.
Michi: Wobei man da auch wiederum schreiben kann was jetzt sagen so die wirkliche Reihen leeres ist ob es überhaupt eine reine Lehre von Neoliberalismus gibt es gibt
Michi: das new leaf alles muss ja eigentlich auch einen Begriff der hauptsächlich von Gegnern des Neoliberalismus geprägt worden ist also sein als so eine Art Feindbild und es gibt bringt ein sehr sehr guten Twitter-Account der nicht Folge auf Twitter der heißt newly Brille so froh dass du halt eine Null ist ne
Michi: und die sind die definieren sich selber als neoliberal und
Michi: versuchen sozusagen immer so den Neoliberalismus zu verteidigen gegenüber seiner feinen find die hatten aber schönes gesagt und new livery ist everything that I don't like
Michi: und das tut ganz gut so dass er jedenfalls so bei der Linken häufig irgendwie,
Michi: alles subsumiert Wildwasser natürlich doof finden ist einfach nur die alten die und die Wolga ja und einfach so so so als Label was ist halt schon echt,
Michi: politischer Kampfbegriff zu auf der einen Seite auf der an auf der anderen Seite,
Michi: geht's aber natürlich durchaus Mussolini liberale denke das würde ich schon sagen es ist Neoliberalismus ist ein Finya und.
Michi: Und denk hat sich natürlich auch in der Zeit des Neoliberalismus auch gewandelt also
Michi: da sind sich alle einig dass der Neoliberalismus in seiner puren Form eingeführt worden sind unter Ende 70er Anfang 80er Thatcher und Reagan und wieso als
Michi: die wesentlichen politischen Protagonisten aber dann gibt es halt noch ein ganz ganz wesentlichen anderen Aspekt für mich von Neoliberalismus und zwar das ist halt so eine ganz spezifische Art der Konstruktion des selbst,
Michi: also so eine Form von internalisierter ID von,
Michi: wie ein Mensch ist und wie ein Mensch zu sein hat ein bestimmtes wertmuster und eine moralische Kategorie auch wie man das werden soll das ist der eigentlich Spannende teil.
Michi: Neoliberalismus und,
Michi: von und dann darüber lese ich halt mehrere Bücher das gibt einer wird von Wendy Brown sehr gutes Buch das nennt sich,
Michi: undoing the Demos also,
Michi: oder geht es da geht es halt so eine so eine sehr Fundamentalkritik new Liberalismus das sozusagen den Bereich des politischen.
Michi: Eine Form des dermaglo Gehaltsunterschiede das politische komplett.
Michi: Aus dem aus der Welt drängt und wenn der Verkehr sozusagen Juli würdest nur verstanden als die Ersetzung von politischen Prozessen durch Marktprozesse,
Michi: und dann gibt es,
Michi: nearly Brill demons von den Auto habe ich gerade nicht mehr im Kopf aber auf jeden Fall der halt beschreibt der versucht folgt Neoliberalismus als eine theologische,
Michi: als als eine theologische Konfiguration zu fassen also als eine politische Theologie genau,
Michi: Sonette erst rtrr nimmt das eine politische Theologie das ist ein Begriff auch von Karl Schmidt der hat irgendwie gesagt hat dass der Staat grundsätzlich sozusagen so eine asozialen geformt ist nach einer politischen Theologie
Michi: na also der der ursprüngliche start wir halt im Endeffekt ja durch Frankreich entstanden ist unter Ludwig den vierzehnten mit dieser absoluten Monarchie die halt alles kontrolliert und eine Souveränität aus,
Michi: bildet bildet im Endeffekt nichts anderes nach als zusagen Gott ja sagen dass das.
Michi: Der Gott der heilt sozusagen wie die Welt
Michi: und so wurde sozusagen auch die der Staat konzipiert als sozusagen der Sonnenkönig der über das gesamte Land zu bereden herrscht und auch die
Michi: Ja und und und interessanterweise kann man dann halt da hingehen und sagen dass halt die Theodizeefrage dir immer wartend wie wie kann Gott gleichzeitig allmächtig und gut sein wenn halt doch so viel Unrecht in der Welt passiert nur die Theodizeefrage
Michi: ja kann man halt sozusagen übersetzen ins politische als eine legitimations Frage also wie kann es sein dass halt ein
Michi: ein ein ein Herrscher gut und mächtig ist ja und gleichzeitig schlechtes in diesem Land passiert sozusagen als legitimations Frage für diese Herrschaft.
Michi: So kann man halt sagen diese ganze theologische Modell dass wir eigentlich zu sagen kennen seit dem Christentum und wie anwenden auf die ganzen Staatsgebiete das war so diese Idee von kaltschmidt,
Michi: und der Auto jetzt von dem Buch von dämliches rede der nimmt diese Theologie und und und erweitert die und sagt,
Michi: welches moralische welche moralische Kategorien werden hier im Neoliberalismus angewandt um halt,
Michi: sozusagen Herrschaft zu rechtfertigen und finde da ganz viele interessante Analogien also beispielsweise.
Michi: Aber die Dämonisierung des Volkes also du bist halt im Endeffekt,
Michi: sind wir alle sozusagen schon in der Schuld wir sind alle sozusagen Erbsünde geschädigt und wir müssen
Michi: uns durch eigene Leistung sozusagen durch unser eigenes arbeiten an unserem Seelenheil und das ist dann zum Kapitalismus natürlich irgendwie sich durchsetzen Vorankommen Geld verdienen
Michi: müssen wir sozusagen unser eigene für für für für für unsere eigenen für unser eigenes Seelenheil sozusagen werde weniger arbeiten
Michi: und die Dämonen sind halt diejenigen die sich dieser Arbeit verweigern das ist sozusagen der christlichen Theologie ist das ja Lucifer Lucifer war ja eigentlich ein Engel
Michi: im Reich Gottes der halt sagt abgefallen ist von Gott und sich seinen abgewendet hat,
Michi: nicht an sein Seelenheil gearbeitet hat und damit war halt sozusagen so einer von den Dämonen und.
Michi: Und und und in der neoliberalen Diskurs sind deshalb solche Leute wie Sozialstaat
Michi: abhängige ja also ist Kapitän sich mal im Diskurs der Arbeit der US-Amerikaner in den 80er Jahren gab es immer so diese schwarze Alleinerziehende
Michi: Sozialhilfe mahmya die halt irgendwie sozusagen dämonisiert wurde in dem Diskurs so als
Michi: die bringt unser gutes amerikanisches System ins Wanken weil sie halt sozusagen auf Sozialhilfe angewiesen ist und
Michi: und deswegen müssen wir jetzt hier ganz dringend eure Frauen machen und und und und im Endeffekt ist sozusagen,
Michi: die sind Dämonisierung sozusagen einen ganz ganz wesentliche moralische Grundlage des Neoliberalismus als politische Theologie vernichten interessante These auf jeden Fall.
Michi: Das auf jeden Fall glaube ich klar ist.
Max: Das hast Du schnell genug denken kann aber ja.
Michi: Schiffe das halt auf den Fall klar ist dass du deine niwibo Neoliberalismus Alpenverein moralisches System ist ja das ist halt sozusagen eine bestimmte Moral vorschreibt
Michi: die halt auf sosososo eine Selbstverantwortung basiert und wenn du es halt nicht schaffst in diesem System dann bist du halt selber schuld ja,
Michi: there's no one else to blame ja und wie du hast es in der Hand du kannst alles werden dass man sie positive Botschaft das war so und ey lass die.
Max: Na wenn du nicht alles wirst dann ist deine Schuld.
Michi: Nur dass sie dich einschränken du hast alle Möglichkeiten kannst alles werden was du willst du bist der Held deiner eigenen Geschichte ja das ist so so so lieb
Michi: die Bezahlung der Kehrseite halt mal hat also wenn du es nicht geschafft hast dann bist du aber auch komplett selber schuld dann kannst du auch niemand anderes dafür,
Michi: genau und dann habe ich die sich noch ein Buch.
Max: Ganz praktische Sichtweise ist für die DSDS.
Michi: Ja genau genau.
Max: Sie sind automatisch die geilen weil mir geht's sehr gut und jedem dem es nicht gut geht doch man kein schlechtes Gewissen zu haben weil es ja dann eine.
Michi: Genau also psychologisch oder oder Städten sich kann man ganz gut immer so würden SciFi vorbei ist es immer ganz gut erklärten treffen wenn Survivor buyers, das immer ganz gut an.
Max: Ja das hat natürlich sowieso klar.
Michi: Ja ja Glück und Gewinn liebe ich noch will Store der hat einen ganz anderen Ansatz hat der,
Michi: hat das Buch selfie geschrieben also wie das Foto und wie und der macht aber eine richtig richtig richtig Breite,
Michi: kulturanthropologische psychologische,
Michi: durch the walls der durch über das selbst und die Entwicklung des Selbst und das Interessante ist daran dass er einerseits die neueste psychologische Erkenntnisse darin verarbeitet.
Michi: Über das selbst so wie das jetzt funktioniert sicher logisch gesehen und gleichzeitig aber halt das ganze nicht Biologie siert sondern gleichzeitig auch mal sagt das halt,
Michi: wieder selbst dann,
Michi: also kann nur die basalen Prozesse des selbst beschreiben aber wie sich das selbst jetzt und nun wirklich selbst bewertet ja,
Michi: das ist halt ganz ganz stark an der Kultur liegt und dass diese cool und dann,
Michi: ca halt auch sozusagen die ganze Kulturgeschichte das Rätsel von den alten Griechen wie die halt sozusagen das selbst konstruiert haben also auch schon ein extrem kompetitives und in einem Wettstreit um immer ständig besser zu werden,
Michi: wie viel waren schon die alten Griechen wann Juli bereichert
Michi: und dann halt über das christliche selbst deshalb sozusagen immer schon verschuldet ist durch diese ja durch diese Erbsünde,
Michi: und aber aber gleichzeitig halt schon
Michi: draufdrücke trainiert ist sozusagen für sein eigenes Seelenheil im Endeffekt sagen aus dem egoistischen Motiv heraus an sich zur Arbeit.
Michi: Dann über das sozusagen New Age self das dann so in der 60er 70er Jahren dazu über die Hippie und und und neu
Michi: Kultursaal entstanden ist Jambus halt so ne also eine Art von dass ich so ein Imperativ von,
Michi: von Authentizität gab also dass du du selbst sein musst ja dass du halt sozusagen
Michi: warum diese ganzen kulturellen und sozialen Grenzen die dich irgendwie in deinem Selbst einengen ja die musst du halt zu sprengen indem du sagen dann dann wirklich ist echtes selbst sozusagen zum Vorschein bringst du dich in,
Michi: kannst versuchen den 60er 70er Jahren so so das Ding.
Michi: Calmund warum das Quatsch ist erzählt dann auch mal ganz gut dabei,
Michi: und dann ja bisschen zu dem neoliberalen selbst da bin ich jetzt gerade erst mal die Seite bei diesem Kapitel aber für Fall auch sehr sehr spannend dass der noch mal so ganz andere Genealogie Reiten bringt,
Michi: genau.
Michi: Das sind so ein paar Literaturtipps für Leute die sich für Nieren Liberalismus interessiert natürlich auch ganz wichtig the birth of biopolitics von Michelle Foucault der sehr sehr früh schon in den,
Michi: Ende 50er Anfang 60er schon die neoliberale Theorie sich vorgenommen hatten an seiner Vorlesungen und die halt sehr sehr sehr sehr detailliert und
Michi: man kann auch sagen sie sie prophetisch auseinandergesetzt hatten muss ich ja sagen das halt damals das noch nicht policy war,
Michi: wann sollen also noch mal vielleicht zur Geschichte der neoliberalen Theorie,
Michi: virtus Theorie die stammt im Endeffekt aus zwei wesentlichen Strömungen des einer sozialen die Wiener Schule und das andere ist so zu oder österreichische Schule und das andere ist so die Freiburger Schule,
Michi: darum also Ökonomen die sagen so Grundsätze für für,
Michi: soll ich mal Wirtschaftspolitik formuliert hat,
Michi: formuliert haben in einer Zeit als halt gerade der Nationalsozialismus groß war.
Michi: Und die haben sich dann in den 40er Jahren klappt es war doch während des Krieges haben sie sich,
Michi: getroffen in der Schweiz in Montpellier die sogenannte.
Michi: Montpellier
Michi: das ist Heidi ist damals entstanden wo halt solche Leute wie eben Friedrich Hayek und Ludwig von Mises und
Michi: viele andere Röpke und zwar dann sofort aus der Freiburger Schule aber auch solche Leute wie Karl Popper also so Philosophenweg,
Michi: Papa und Sohn die haben sich dort getroffen um darüber zu reden,
Michi: also ganz konkret auch gegen den Faschismus zu sich sich zu sicher Strategien zu überlegen und einer der Dinge in denen sich einig waren das halt da,
Michi: der der Faschismus aber auch eben der Sowjets Sozialismus sich in oder wie siehst aber sind noch die totalitären Regime sich in einem,
Michi: ihr mich finden und zwar dass sie sozusagen so eine und,
Michi: uneingeschränkte Staatsgewalt sozusagen zur Grundlage haben die halt,
Michi: und unsere zeigen dass du sagen als das eigentliche Kernproblem identifiziert haben also dass der Staat zu viel Macht hat und.
Michi: Und was sie halt sozusagen dort dann was daraus entstanden ist und hält Theorien zur Eingrenzung des Staates also
Michi: Mass Effect ist das was aus der Freiburger Schule dann entstanden ist mehr da mir jetzt nicht genau das worin auch dann die Bundesrepublik mit der sozialen Marktwirtschaft gelandet ist so eine Form von
Michi: Amt der Stadt gibt den Rahmen vor in dem der Markt agiert aber halt reguliert diesen Rahmen doch sehr streng
Michi: die österreichische Schule war selbst für sehr viel libertäre die halt eben sagte nein es muss nicht nur sozusagen der arme schaffen werden sondern eigentlich,
Michi: Staaten nur dafür da diesen Rahmen zu schaffen für den für den Markt existieren.
Michi: Das war dann halt so Ludwig von Mises und Friedrich von Hayek
Michi: die und und Heike ist dann ja auch irgendwann rüber nach Chicago wo dann halten eben die Chicago School dann halt entstand dann auch mit dem Milton Friedman und anderen Kondomen die dann halt dann konkret die Politikberatung von Reagan und von Thatcher und so weiter und sofort zur gemacht haben aber die eigentliche Implementierung wie gesagt kam erst Ende der 70er Anfang der 80er Jahre
Michi: und wo hat das halt irgendwie keine Ahnung 10-15 Jahre vorher bereits schon schon sehr sehr genau durch analysiert gehabt diesen neoliberales.
Michi: Weiße kleine Vortrag über newly Brille.
Max: Um ehrlich zu sein warte ich seit ungefähr zehn Minuten nur noch drauf.
Max: Man bestelle zu finden wo ich einhaken kann und zusagt dass ich leider viel zu müde bin um überhaupt noch zuzuhören.
Michi: Das solls jetzt so leid.
Max: Kein Problem oder ich habe noch zugehört aber es ist bald, vielleicht gewechselt nicht mehr Lage zu antworten oder sowas ich würde vorschlagen dass wir jetzt.
Michi: Okay es ist auch schon spät und ich will das jetzt.
Max: Ja ja das ist ich habe ja einen kleinen.
Michi: Es ist 11:30 Uhr gut genug Stoff zusammen ne 2 minuten 2 Stunden 10.
Max: Ja dass das sollte es genügen also beim ist man dann vielleicht wieder ein bisschen über ich war heute den ganzen Tag schon nicht fit und bin es jetzt noch weniger.
Michi: Ja wir mal viel viel später angefangen als wir dachten.
Max: Das auch genau okay dann war das jetzt die zweite Folge der neuen Staffel I sozusagen die wird ihnen tatsächlich sozusagen im neuen Setting gemacht haben.
Michi: 19 gemacht haben was ist mal wieder mit Gast oder.
Max: Ich habe dich sauer and internet Gast oder aufjedenfall dann mal wirklich bei dir in dem Büro dann endlich seid doch nicht ganz so hellhörig wie hier on.
Michi: Sims müssen hallöchen.
Max: Ja oder dann ist man so dann hoffentlich auch ein paarmal Möbel da und sowas Gäste auf jeden Fall.
Max: Okay vielen Dank fürs Zuhören bis hierher erstmal,
Max: tschüss.